litnyra

Литературная Ныра

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литературная Ныра » Дуэли » rockatansky vs Тедди-Ло. Проза


rockatansky vs Тедди-Ло. Проза

Сообщений 151 страница 180 из 220

1

ПЕРЕД РАССВЕТОМ
http://s5.uploads.ru/t/wdZCe.jpg
www.questions-de-management.com

Тема: Перед рассветом
Секундант: Олег
Форма: проза
Формат/жанр: любой
Объём: до 20000 знаков с пробелами
Дополнительное условие: должно быть показано отчаяние
Сроки: написание работ до Судного дня по Мск.
Голосование: 5 суток после публикования работ.
Система голосования: читатели выбирают одну работу и указывают её в своём комментарии. Обоснование желательно и приветствуется.

Отредактировано Олег (2018-07-29 15:38:10)

+2

151

Вампука написал(а):

Я уже молчу о том, что я этот текст уже читала на фнп.

читала молча? Без комментариев?
Это не считается!

Текст был изменен спецом для дуэли.

Вампука написал(а):

Ну и я его раньше не видела.

И что? Это сделало его лучше? ОО

Вампука написал(а):

Возможно даже его специально для этой дуэли писали.

ага. Почти квартал назад.

Вампука написал(а):

Первый бессюжетный, пустой, так ещё и совершает какое-то стилистическое самоубийство в конце.

бессюжетный, да. Но не пустой. Это зря.

Кстати, о гадальном шатре. Сама идея мне понравилась, но та реализация, что ты предлагаешь, мне кажется сложной.  Механизм должен быть проще. Как-то к словам привязан. Ну типа: существительное, прилагательное, глагол.
И из них складывается предсказание на день. А картинки - замучаешься рисовать.

0

152

Эмили написал(а):

А, кстати, Гравити Фоллз смотрите!

У меня на телефоне стоит мелодия с опенинга ГФ))

Вампука написал(а):

За номер 2 конечно же.

Пасибки за голос)

Эмили написал(а):

Я за первое)

Увидел) Спасибо!)

0

153

Билли Кинг написал(а):

читала молча? Без комментариев?
Это не считается!

А я комментировала. Просто я обычно это делаю знакомым в личку)

Билли Кинг написал(а):

Текст был изменен спецом для дуэли.

Всё равно я его уже видела. И всё равно его главный недостаток остался при нём - ключевая фраза, которая вообще всё портит. На мой вкус, разумеется.

Билли Кинг написал(а):

бессюжетный, да. Но не пустой. Это зря.

Когда я говорю, что он пустой, я имею в виду отсутствие слоёв глубже первого. Они задуманы, они встроены в повествование, но они не заполнены. Это как... как китайский завод на вырост. Большой, красивый, технологичный, но лишь в одном цехе бусы вручную собирают при настольной лампе.
Послушаю других комментаторов. Может я и правда что-то упускаю.

Билли Кинг написал(а):

И что? Это сделало его лучше?

Нет конечно. Но как это обычно бывает в дуэлях, недостатки текста оппонента сыграли ему на руку.
Он, собсна, тоже не сказать, что блещет глубиной и полнотой, или вообще просто блещет, но никакого третьего текста нет.

Билли Кинг написал(а):

Кстати, о гадальном шатре

Да, согласна. Но мне интересно реализовать идею именно в том виде, в котором я её озвучила. Тем более, если запариваться с текстами, то это должны быть хорошие тексты. А такой текст, который создаёт атмосферу, создать гораздо труднее, чем картинку. Визуальное, даже будучи кривым, обычно выигрывает.
Ну и главное-то. Сделайте, как вы хотите. Я сделаю, как я хочу. Сравним. По-моему, это будет любопытно. Не?

0

154

Олег написал(а):

У меня на телефоне стоит мелодия с опенинга ГФ))

Ух ты, тут нет рукопожимающих смайлов. Куда смотрит правительство. Зато полно соплесахарных девочек с поцелуйчиками.

Словом, жму руку)))) У меня на телефоне оупенинг Секретных Материалов))

0

155

О Гравити Фолз! О, голоса! Всем спасибо, кто голосит!

0

156

Билли Кинг, да когда ж ты дуэлиться научишься, чудовище? То, что кто-то считает твой текст хуже, не делает хуже ни его, ни тебя. Незачем спорить с каждым мнением.

0

157

Вампука написал(а):

Ну и главное-то. Сделайте, как вы хотите. Я сделаю, как я хочу. Сравним. По-моему, это будет любопытно. Не?

Конечно.
Но я все же за упрощение, мне видиться что-то типа "однорукого бандита". Дернул ручку, получил предсказания в виде слов(ну, мож, картинок в твоем случае(сам я не умею рисовать)) и трактуй его, как хошь.

Тедди-Ло написал(а):

Незачем спорить с каждым мнением.

Ээээ... Но я так общаюсь. Это процесс!
Ты совершенно права, сейчас уже ничего не сделает написанное хуже. Но молча собирать голоса это же скучно. И опять же, я восстанавливаю справедливость. В свою пользу, ессно. Справедливость должна торжествовать!

0

158

Билли Кинг, картинками не оч интересно. А вот если взять конструкцию из трёх слов, как вы сказали, ну типа прилагательное, существительное, глагол, да воткнуть какой-нибудь скрипт (можно перепилить скрипт для форумных дайсов), да предложить в каждую позицию слов хотя бы по десять, то можно получить приличное количество всяческих "белый кролик свистит". А вообще, интереснее брать четыре - плюс наречие. Чтобы белый кролик свистел метко.
Да, должно получиться прикольно.

Ап. В интернете, кстати, гуляет ещё более упрощённый вариант, но это уже совсем скучно - таблица с номерами, где можно получить идиотскую фразу путём соответствия, например, цвета одежды или по дате рождения номеру слова в списке. Максимальное упрощение)

Отредактировано Вампука (2018-09-23 11:21:25)

0

159

Билли Кинг, но ты же по-разному общаешься) Не только в состояннии конфликта)

Можно ж не молча и не спорить. :D

0

160

Вампука написал(а):

(можно перепилить скрипт для форумных дайсов


Во-во, у меня тоже мысль к ним обратилась :)

Вампука написал(а):

Да, должно получиться прикольно.

консенсус!

Вампука написал(а):

В интернете, кстати, гуляет ещё более упрощённый вариант, но это уже совсем скучно - таблица с номерами


Да, как-то не очень.

Можно устроить гадание на картах. Простенькое, какое девчонки раскладывают. Ну там на душе, под сердцем, в голове, в ногах, что было, что будет...
Объем большой, правда.

Отредактировано Билли Кинг (2018-09-23 12:58:52)

0

161

Тедди-Ло написал(а):

но ты же по-разному общаешься) Не только в состояннии конфликта)

я вообще очень конфликтен.
Человек, надломленный общением с .. ну ты знаешь. :)

А как не спорить?
Вот давай я тебе расскажу, как писался этот рассказ. Смотри.
Сперва был белый лист электронной бумаги и ничего больше. Где-то глубоко в сознании чуть свербил какой-то ершик. Но очень маленький. На его скромные щекотания можно было легко плюнуть и не замечать. Но цель была иной - пора что-то написать, а то навык, реноме и вообще всё  окажется не то что в стремительном пике, а пробьет дно и устремится дальше, к центру земли.
Пишешь первую фразу и понимаешь, что она выглядит ужасно. Ненатурально, надуманно, кошмарно. Ершик шуршит отчетливее, а мозг начинает паниковать, так как нет внятного сюжета. О чем будет этот чувственный рассказ? О чем?!
И приходится лезть в яндекс, с беспомощным запросом типа:"мудрые изречения о жизни". Добрый поисковик выдает тонну барахла, которое просматриваешь и находишь что-то, слегка коррелирующее с тем, что хочет ершик. Ну, хорошо, мысль найдена. Остается сюжет.
Как, еще и сюжет?! - возмущается вся моя сущность. Ты и так просрал кучу времени выдумывая эту жалкую писульку!
И сюжет откладывается. Создается сцена, персонаж, надумывается конфликт и, наконец, ершик успокаивается.
Я опустошен и разочарован. Шедевра не вышло, вышла какая-то фигня.

И вот после всех этих страданий какие-то люди приходят и говорят: да у тебя фигня вышла!
Да я это знаю! Найдите в ней что-нить хорошее! Это посложнее будет, чем тыкать пальцем в небо и говорить очевидное! Не можете хорошее, предложите что-нить, что сделает фигню не фигней.
У меня глубокий кризис, я пытаюсь вернуться к писанине и не получается. Мне стало проще не писать, чем писать. Это не плохо, это нормально. Но я хочу войти в одну реку второй раз. Не надо меня от неё отгонять, дайте шанс.

+2

162

ПыСы.

Чет, заметил, у всех есть Позитив, а Негатива нет. Что, никто не минусует, что ли?

0

163

Билли Кинг, милота. У тебя как-то не доработана кульминация. Не очень внятно очерчено, в чём суть и что автор хотел сказать.

0

164

Голос за вторую работу.

В первой мне не хватило хотя бы намека на понимание, что с героем приключилось и к чему все это было.
Смерть ли за ним пришла со свечой, персонификация ли Надежды, помолился он и его услышали, спит ли и видит сон. Хочется сказать, хорошо все прочиталось, читатель попереживал, разок испугался, но ну и что? О чём история?
И вот даже мысль про "освещая других освещает себя" интересна, но как будто чего-то не хватает в этой мистике. Вывода?

Во второй все банально и просто, но чего-то такого и ожидаешь с самого начала. Мол, если кругом все дураки, а ты одна умная, то ты себя в этом убеждаешь неспроста. Так что подвоха ждёшь - и вот он, родимый. Умник Витька, дай денег, а то продам, а то убью. Жизнь в самообмане порождает чудовищ.
В целом, ничего нового, но написано понятно, мысль законченная, иллюстрация доходчивая и достоверная. Вопроса "ну и что?" не возникает.

+3

165

Рада была снова встретиться с Эль Дьяболикой и Гогой)) оказывается, хорошо их помню.
Хорошо бы сюжет какой-нибудь приключенческий, к которому их прикрепить. Поиск сокровищ или страшная месть, или старый враг задумал новые козни. Но не настаиваю, конечно.

0

166

Талестра, спасибо за голос и комментарий)

0

167

Олег, пожалуйста)
Вам спасибо за ведение дуэли.
Дуэлянтам спасибо за участие.
Голосовавшим за голоса.
Поддерживавшим за поддержку.
Короче, всем по спасибу.

0

168

Гравити Фоллз - чудесный сериал.

ЗЫ. Очень жаль, что следующий мультик Хирша ГФ и в подмётки не годится.

ЗЫЫ. "Аватар" про Аанга и так далее (не кэмероновский фильм) - претенциозный шлак. Имхо.

ЗЫЫЫ. Это вы сверху однополый девчачий поцелуй обсуждаете? Жаль расстраивать, но такой момент сам по себе не делает шлак - не-шлаком (а равно наоборот).

ЗЫЫЫЫ. С учётом уровня написанной для этой дуэли работы Вампуки - не вижу смысла выбирать из этих двух.

0

169

Вампука, я не увидел выше, чтобы Билли Кинг предложил на каждом участвующем ресурсе сделать свою палатку гадалки. Я увидел, что он предпочёл (либо был вынужден) замять данный разговор. Так что решим? Гадание - общее на всех или у каждого своё?

0

170

aequans, я наверное не так поняла. Мне пофиг, где и кто. Ну можно так. А можно эдак. Я вообще патриот Ныры. *раскладывает на Ныре какую-то подозрительную палатку*
А вообще хорошее место для обсуждения. С утра не перестаю восхищаться.

Чтобы не флудить.

Билли Кинг написал(а):

И вот после всех этих страданий какие-то люди приходят и говорят: да у тебя фигня вышла!
Да я это знаю! Найдите в ней что-нить хорошее! Это посложнее будет, чем тыкать пальцем в небо и говорить очевидное! Не можете хорошее, предложите что-нить, что сделает фигню не фигней.

Из хорошего - фирменное авторское хорошее. Язык живой, персонаж тоже почти живой. Плюс за недостатком других идей, вырисовывается забавное: а зажигалка-то всё равно пригодилась, чтобы путь освещать.
Ещё мотивация у персонажа понятная, основательная. Ну вот такое хорошее.
Какие предложения я могу сделать по снижению уровня фигни? 1. Пересмотреть позицию относительно "растягивания" слов. Тянут гласные. А дама по слогам говорит, да ещё и заикание у неё блуждающее какое-то - то есть, то нет. 2. Ключевую фразу подпилить. Она плохо сформулирована. Освещая свой путь, освещаешь других". Других путь? Других освещаешь? Почему? Спорно. Непонятно. 3. Ну или дописать хоть что-то, чем заполнить эту пустоту. Ну типа.... вот чего он там вспоминал до утра? Эверест и мементо мори? Ну дать что-то читателю, за что ему уцепиться можно было бы. Короче говоря, концовку докрутить бы.
Вот типа того. Как мне кажется. Но это всё советы из той же оперы, как девочке давали, когда она крокодила рисовала.

Отредактировано Вампука (2018-09-23 15:32:19)

+1

171

aequans написал(а):

ЗЫЫ. "Аватар" про Аанга и так далее (не кэмероновский фильм) - претенциозный шлак

Отличный мульт с проработанным миром, сюжетом и персонажами. Почему шлак?

0

172

Вампука написал(а):

Я вообще патриот Ныры.

Ты никогда не сможешь стать патриотом Ныры. у нас обоих есть аккаунты на фр, и говорить здесь мы можем только как эмиссары того сайта. ХЗ, как Лоторо из этой петли выбралась, наверное, какие-то заклинания знает.

Вампука написал(а):

Найдите в ней что-нить хорошее! Это посложнее будет, чем тыкать пальцем в небо и говорить очевидное!

Нет. Нет никакого "сложнее" и "проще". Говорить о шлаке приятнее в шлак-стилистике. Умеющим давать вдумчивый анализ шлака - моё почтение, но сам я такое умею только в рамках большегоночных дуэлях. Вот как только кто-то на моё звание лучшего критика фнп посягнёт - так сразу и покажу.

0

173

Олег написал(а):

Отличный мульт с проработанным миром, сюжетом и персонажами. Почему шлак?

Потому что персонажи ходульны, мир вторичен, анимация заимствована (причём не из первичного культурногно фонда), ЦА - дети 12-16 лет (без второго дна для эдалтов). А, и ещё есть полнометражка Шьямаллана, окончательно похоронившая возможные попытки более-менее насмотренного зрителя воспринимать ЭТО всерьёз.

Стихии. Как основание для магических школ. И регионов на карте. Офигеть оригинальная фишка.  https://vk.com/images/stickers/783/128.png

0

174

aequans написал(а):

Ты никогда не сможешь стать патриотом Ныры

Ничего невозможного нет. Мне прабабушка говорила, что если как следует постараться, то всё получится.

0

175

Предупреждая возможные вопросы. Ледибаг и Кот Нуар - не шлак. Там вполне очевидное второе дно, заимствование аниме-стилистики - грамотное, с обыгрыванием, мораль не столь однозначна и плюс работает правило крутизны.

Отредактировано aequans (2018-09-23 15:47:44)

0

176

Вампука написал(а):

Ничего невозможного нет.

Нет. Нельзя стать патриотом Ныры, имея аккаунты на других форумах. Тебе это сказано предельно доходчиво. Сказано модератором ресурса. Представляющим здесь власть. Чьё слово незыблемо. Чья нога на небе и нога на земле, и живёт он, пока не исчезнут машины. Не?

0

177

aequans написал(а):

Потому что персонажи ходульны, мир вторичен, анимация заимствована (причём не из первичного культурногно фонда), ЦА - дети 12-16 лет (без второго дна для эдалтов). А, и ещё есть полнометражка Шьямаллана, окончательно похоронившая возможные попытки более-менее насмотренного зрителя воспринимать ЭТО всерьёз.
Стихии. Как основание для магических школ. И регионов на карте. Офигеть оригинальная фишка.

Чувствую спорить бессмысленно. Ты если что-то не хочешь увидеть, то не увидишь, как бы и чем бы я тебе это не показывал)
По полнометражке согласен полностью, но при чём тут она к мультфильму? И по этому поводу мы тоже спорили) Не важно, что ты знаешь о каких-то диснеевских героях, их "настоящую" историю. Те истории никакого отношения не имеют к истории, расказанной в отдельном мульте или фильме. Просто твой прошлый опыт искажает восприятие настоящего, ничего более. Фильм Шьямаланы не влияет на мультсериал. И таки да, там полно оригинальных идей. В том числе и о разделении стихий. Лично я не помню мультфильма, где такая идея была бы воплощена. Персонажи, владеющими отдельными стихиями не в счёт.

+1

178

Олег написал(а):

Просто твой прошлый опыт искажает восприятие настоящего, ничего более.

Когда вижу что-то хорошее - готов и это отметить.

К примеру, слепая земная магичка очень неплоха как образ. Но ей, увы, не повезло с сеттингом, заботливо скрывающим возможности для красивого раскрытия в угоду тому, что хотела бы видеть школота. Вплоть до того, что в некоторых сценах она не воспринимается как слепая, а ля "Слепая ярость".

Отредактировано aequans (2018-09-23 16:07:37)

0

179

Мне из-за плеча подсказывают, что это Ныра. И что через две фразы меня неминуемо осудят как анти-дваждыдвашника.

Ну что тут сказать.
"Гетто" - шикарный сериал, даром что Эдалт Свим.
Озвучка Южного Парка на 2х2 - очень хорошая.

И ещё. Именно с 2х2 я стал смотреть рес(т)линг от ВВЕ. Скорее благодаря негативной харизме Моти Марголина и Жана Померанцева, чем вопреки ей.

Дважды два - канал норм. Не баньте меня за нелюбовь к нему, пожалуйста.

0

180

aequans написал(а):

Когда вижу что-то хорошее - готов и это отметить.

И даже в хорошее соли сумел добавить))
Мульт классный!) Дочкам покажи, вот когда они плеваться начнут, тогда и поговорим))

0


Вы здесь » Литературная Ныра » Дуэли » rockatansky vs Тедди-Ло. Проза