Солнышко,
особо нигде не используют.
Помните, у нас был апрельский конкурс?
В нем практически все авторы синхронно выдвинули общечеловеческие проблемы разного масштаба на передний план, а фантастической составляющей воспользовались в качестве фона или, ну, не знаю, аллегории. Отсюда, в какой-то из дискуссий и выплыла характеристика - "антуражная фантастика".
Меня интересует, какие у кого приоритеты и какую степень связности фантастических допущений и сюжета кто приветствует.
Если вспомните, например, такое явление, как фанфикшн, то львиная доля, гм, творений в этой области - "антуражная". Это как раз пример, когда автору нравится общий романтический флер бэкграунда, но задействовать его в сюжете он не пытается/не может/ему не нужно.
Литературная ценность таких творений сомнительна(хотя и тут можно поспорить при желании, а можно не поспорить).
Так вот некоторые авторы, пишущие свои оригинальные (насколько это возможно) произведения - пишут вот как-то так.
Вопрос как бы о том, какая степень связи фантастичного и сюжета для вас приемлема в фантастическом произведении. Что тут может быть плохо и почему.
Собственно, вы уловлетворили мое любопытство
Антуражная и неантуражная фантастика
Сообщений 31 страница 60 из 76
Поделиться312016-05-21 12:32:42
- Блиц-скорость-без-границ
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1752
- Уважение: +250
- Позитив: +293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2022-07-31 09:23:49
Поделиться322016-05-21 12:50:24
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
это не литература. Это чёртов конструктор.
Одно не исключает другого. Ни на каком уровне. "Улисс", например - в изрядной степени тоже конструктор. "Финнеганз Уэйк" - вообще молчу.
Поделиться332016-05-21 13:27:29
- Чёрный
- Зарегистрирован: 2016-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1700
- Уважение: +197
- Позитив: +108
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-10-31 21:01:55
В нем практически все авторы синхронно выдвинули общечеловеческие проблемы разного масштаба на передний план, а фантастической составляющей воспользовались в качестве фона или, ну, не знаю, аллегории.
"Человек в космосе", что ли? Ну... а что надо было? Оду космобластеру? =)
Если вспомните, например, такое явление, как фанфикшн, то львиная доля, гм, творений в этой области -
не литература)
Так вот некоторые авторы, пишущие свои оригинальные (насколько это возможно) произведения - пишут вот как-то так.
Я их не уважаю от всей души. =) А у нас всё-таки приличный форум.
"Улисс", например - в изрядной степени тоже конструктор. "Финнеганз Уэйк" - вообще молчу.
Ну да, если не различать банальный детский набор почти одинаковых деталек-кирпичиков и эксклюзивную сборную модель парусника. Впрочем, это докапывание до коннотаций - в те же степи, что и ваша туалетная бумага.
Поделиться342016-05-21 13:32:04
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
если не различать банальный детский набор почти одинаковых деталек-кирпичиков и эксклюзивную сборную модель парусника.
То и другое конструктор.
А вообще как-то я с вами во всём согласен. О чём тут спорить? Так и есть, как вы говорите.
Поделиться352016-05-21 13:38:29
- Чёрный
- Зарегистрирован: 2016-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1700
- Уважение: +197
- Позитив: +108
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-10-31 21:01:55
aequans, можете укорить меня за то, что я недостаточно идеально подбираю слова, приползя домой с работы в двенадцатом часу. Ибо это фу и непрофессионально. 
А то без споров как-то скучно.
Поделиться362016-05-21 13:51:10
- Волнушка-магнолия
- Зарегистрирован: 2016-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2972
- Уважение: +265
- Позитив: +379
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
2022-08-25 21:13:39
В нем практически все авторы синхронно выдвинули общечеловеческие проблемы разного масштаба на передний план, а фантастической составляющей воспользовались в качестве фона или, ну, не знаю, аллегории. Отсюда, в какой-то из дискуссий и выплыла характеристика - "антуражная фантастика".
нарываешься
открываю тексты Тута
1 текст - не фантастика вообще
2 текст - идея робота, который нашёл натюнингованную мадам очень похожей на себя, невозможна без фант.допущения существования этого робота. Вывод - сюжет основан на фант.допущении.
3 текст - непонятно, фантастика или нет. Но на идее прилёта кометы построен весь сюжет
4 текст - наверное, единственный текст, в котором и правда фант.элементы можно заменить на наши исторические реалии. К примеру, японская девушка и американский солдат. Русская и немец после войны. Проблемы при переносе всё равно возникнут - менталитет народов, уровень медицины (безопасность аборта), проблемы с беременностью и т.д..
5 текст - фантастика там неотчуждаема, без неё всё посыплется
6 текст - опять же, сюжет построен на идее послать комету из космоса ребёнку на НГ, и на нём крутится. Уберёшь фант.допущение - не будет сюжета
7 текст - опять же, без фант.допущения в виде высшей расы на Марсе не будет сюжета.
Не вижу, где там антуражная фантастика, кроме текста 4 
причём "этот текст спокойно переносится в наши реалии" - это можно назвать недостатком 4го текста, который проистекает из слабой проработанности мира. Проработать мир, проработать особенности рас и т.д. - и уже перенос будет невозможен, потому что будут проблемы с поиском подходящего исторического периода и подходящих реалий.
Поделиться372016-05-21 14:05:29
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Солнышко, стараюсь не переходить на личности. Вы же вроде мой твор говном не называли пока. Да и то недостаточная причина.
Да и откуда мне знать, куда вы вернулись, когда и откуда? Дай вам бог здоровья.
Не вижу, где там антуражная фантастика, кроме текста 4
Да.
Все вокруг правы, один я не прав.
Отредактировано aequans (2016-05-21 14:06:22)
Поделиться382016-05-21 14:15:54
- Чёрный
- Зарегистрирован: 2016-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1700
- Уважение: +197
- Позитив: +108
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-10-31 21:01:55
aequans, ваш твор не говно) Вот аргументы иногда бывают не очень. И в этой теме мы вас просто опередили)
Поделиться392016-05-21 14:19:41
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
ваш твор не говно)
Эммм. Спасибо, вот раньше бы)
Вот аргументы иногда бывают не очень.
Мои аргументы соответствуют моим оппонентам. Оппонируя вам, Солнышко, я выдаю аргументы двух типов - продуманные логические и легкомысленно-беззлобные. С другими собеседниками могу быть другим. Пусть они сами думают, почему.
Если лично вам показалось, что я где-то был с вами бестактен - то это показалось. Я не стал бы грузить вас доводами, которые не очень.
Поделиться402016-05-21 16:12:14
- Техноведьма
- Зарегистрирован: 2015-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1665
- Уважение: +110
- Позитив: +1
- Провел на форуме:
16 дней 20 часов - Последний визит:
2017-03-15 21:44:28
Мои аргументы соответствуют моим оппонентам.
Чет последнее время я слишком часто смеюсь.
Поделиться412016-05-21 16:13:29
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Это должно меня беспокоить?
Поделиться422016-05-21 16:59:51
- Техноведьма
- Зарегистрирован: 2015-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1665
- Уважение: +110
- Позитив: +1
- Провел на форуме:
16 дней 20 часов - Последний визит:
2017-03-15 21:44:28
Да нет. Просто снизьте уровень ЧСВ. Раздражает, серьезно.
Поделиться432016-05-21 17:09:36
- Проросший
- Зарегистрирован: 2016-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 677
- Уважение: +99
- Позитив: +166
- Провел на форуме:
5 дней 4 часа - Последний визит:
2021-02-10 18:52:35
открываю тексты Тута
1 текст - не фантастика вообще
2 текст - идея робота, котор
...
А надо было фантастику писать, да?))) Я не знала, думала просто про космос, что навеет)
Поделиться442016-05-21 17:12:12
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Хельга, так раздражает или смеётесь?
Поделиться452016-05-21 17:20:07
- Техноведьма
- Зарегистрирован: 2015-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1665
- Уважение: +110
- Позитив: +1
- Провел на форуме:
16 дней 20 часов - Последний визит:
2017-03-15 21:44:28
Хельга, так раздражает или смеётесь?
Вы тупите или троллите?
Поделиться462016-05-21 17:31:01
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Меня забавляет, что человек, который во всём ищет полыхающие пуканы, просит кого-то что-то умерить. В рамках правил - веду себя как хочу. Если не нравлюсь - простите, что не соответствую вашим ожиданиям. Не впервой.
Перечитал свою реплику выше. Никакого повышенного ЧСВ там не наблюдаю. Всего-то и сказал, что с разными людьми говорю по-разному. Это преступление?
Поделиться472016-05-21 17:36:43
- Волнушка-магнолия
- Зарегистрирован: 2016-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2972
- Уважение: +265
- Позитив: +379
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
2022-08-25 21:13:39
Туся, я отвечаю на фразу Талестры о том, что на конкурс писали антуражную фантастику я из семи текстов нашла только один, тянущий на антуражную фантастику, остальные под эту категорию не подходят
Поделиться482016-05-21 17:48:50
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Хельга, меня сейчас на соседнем форуме просто размазали. Если есть желание продолжить наш спор - то лучше в другое время и в другом месте, во флуде где-нибудь.
Поделиться492016-05-21 17:49:26
- Блиц-скорость-без-границ
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1752
- Уважение: +250
- Позитив: +293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2022-07-31 09:23:49
А надо было фантастику писать, да?))) Я не знала, думала просто про космос, что навеет)
такого условия не было поставлено, но из обсуждения конкурса я извлекла это словосочетание - антуражная фантастика. оно меня занимает )
Поделиться502016-05-21 17:59:03
- Блиц-скорость-без-границ
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1752
- Уважение: +250
- Позитив: +293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2022-07-31 09:23:49
"Человек в космосе", что ли? Ну... а что надо было? Оду космобластеру? =)
ну что такое, ну.
почему вы задаете мне вопрос "а что надо было?"
я разве где-то заявила, что кто-то написал НЕ ТО, ЧТО НАДО(то есть не смог соблюсти какое-то условие)?
вот так начнешь рассказывать, как к тебе пришла мысль, в которой хочется разобраться...
хоть и не начинай вовсе.
Тикки,
нарываешься
не исключено. но я неосознанно, честное непионерское
Поделиться512016-05-21 18:00:57
- Проросший
- Зарегистрирован: 2016-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 677
- Уважение: +99
- Позитив: +166
- Провел на форуме:
5 дней 4 часа - Последний визит:
2021-02-10 18:52:35
Туся, я отвечаю на фразу
я далеко не заглядывала, по последним комментариям чего-то там себе поняла) всё-всё, молчу)
Поделиться522016-05-21 18:03:12
- Техноведьма
- Зарегистрирован: 2015-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1665
- Уважение: +110
- Позитив: +1
- Провел на форуме:
16 дней 20 часов - Последний визит:
2017-03-15 21:44:28
человек, который во всём ищет полыхающие пуканы
Я? Во всем ищу полыхающие пуканы? Бугага.
Никакого повышенного ЧСВ там не наблюдаю.
Если вы чего-то не наблюдаете, это еще не значит, что его нет.
Я с вами не спорю.
Поделиться532016-05-21 18:12:18
- Модератор
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9841
- Уважение: +416
- Позитив: +851
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2023-05-31 16:45:01
Хельга, совершенно определённый переход на личности. По правилам он запрещён. Контролируй себя.
Поделиться542016-05-21 18:17:05
- Чёрный
- Зарегистрирован: 2016-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1700
- Уважение: +197
- Позитив: +108
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-10-31 21:01:55
почему вы задаете мне вопрос "а что надо было?"
Там подразумевалось "чтобы вызвать другие мысли и ассоциации". Простите, если получилось резко. Возможно, просочилось немного эмоций личного плана по отношению к теме. У вас пока в основном опрос мнений был или новые сообрежения?
Поделиться552016-05-21 18:24:14
- Волнушка-магнолия
- Зарегистрирован: 2016-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2972
- Уважение: +265
- Позитив: +379
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
2022-08-25 21:13:39
я далеко не заглядывала, по последним комментариям чего-то там себе поняла) всё-всё, молчу)
Ну что же вы, только начали говорить - и уже молчите))
Поделиться562016-05-21 18:38:16
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Если вы чего-то не наблюдаете, это еще не значит, что его нет.
Если оно там есть - это ещё не значит, что я обязан его искать.
Эмили, дискурс вроде бы наладился, спасибо. По сравнению с тем, что происходит по соседству, наша Хельга - ангел с крылышками. Мне стоило понять это раньше и, наверное, не спорить с ней.
Поделиться572016-05-21 18:48:50
- Модератор
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9841
- Уважение: +416
- Позитив: +851
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2023-05-31 16:45:01
Наша Хельга и есть ангел с крылышками. Других не держим) Молода просто ещё) Горяча.
Дай ссылку или скажи хоть в какой теме искать - интересно же)))) Как там тебя снова полощут))))
Поделиться582016-05-21 18:51:17
- Блиц-скорость-без-границ
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1752
- Уважение: +250
- Позитив: +293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2022-07-31 09:23:49
Солнышко,
да я сама сегодня что-то не в форме вести беседы достаточно неэмоционально.
интересны мнения.
мое где-то там бродит в сумбуре.
Туся,
нехватка контекста может случайно (п)оказаться неприятной. там у меня не было камней в огороды, если что
Поделиться592016-05-21 18:53:53
- Техноведьма
- Зарегистрирован: 2015-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1665
- Уважение: +110
- Позитив: +1
- Провел на форуме:
16 дней 20 часов - Последний визит:
2017-03-15 21:44:28
Хельга, совершенно определённый переход на личности. По правилам он запрещён. Контролируй себя.
Совершенно определенное высказывание своего мнения и отношения. Мне, честно говоря, просто надоело.
Поделиться602016-05-21 18:55:24
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Как там тебя снова полощут))))
Если бы меня. Пастернака))) Ща.
