Вампука написал(а):
Ну аналогично же.
Нет, здесь другая подоплёка. Социальная, а не физиологическая.
Гендерно окрашенная проза
Сообщений 241 страница 259 из 259
Поделиться2412016-10-28 20:30:11
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7100
- Уважение: +399
- Позитив: +679
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
2022-11-09 17:22:30
Поделиться2422016-10-28 20:37:13
Тедди-Ло написал(а):
Социальная, а не физиологическая
На стыке.
Поделиться2432016-10-28 20:38:56
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Эмили написал(а):
Эк уже просто забыл, что говорил. И его взгляды, похоже, плавно эволюционировали. А я, кажется, помню слишком много, надо уже тоже забыть.
Эми такая няшечка, а я ей однажды дал разрешение править мои посты, да и забыл отозвать. А она всё помнит.
Поделиться2442016-10-28 21:27:30
- Модератор
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9841
- Уважение: +416
- Позитив: +851
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2023-05-31 16:45:01
Я перестала понимать, что происходит в теме. Тургеневские девушки какие-то..
Поделиться2452016-10-28 21:33:14
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
aequans написал(а):
однажды дал разрешение править мои посты, да и забыл отозвать.
Это сознательная позиция, дружище. Терпи.
Поделиться2462016-10-28 21:34:29
- Модератор
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9841
- Уважение: +416
- Позитив: +851
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2023-05-31 16:45:01
*чешет слоупока*
Поделиться2472016-10-28 21:35:19
- Волнушка-магнолия
- Зарегистрирован: 2016-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2972
- Уважение: +265
- Позитив: +379
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
2022-08-25 21:13:39
Вампука написал(а):
Не хватило проницательности и умения подмечать детали? Оба пола частенько этим страдают.
Оба. Но про свой пол человеку все-таки писать легче. Можете списывать на гендерные роли
Поделиться2482016-10-28 21:42:05
- Рок-н-ролл и Легализация
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5067
- Уважение: +178
- Позитив: +266
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2018-10-06 16:52:46
Эмили, ур, урррр, уррррр
*переворачивается на спину, раскидывает лапы*
УРРРРРРРРРРР
Поделиться2492016-10-28 21:59:52
Ticky написал(а):
Но про свой пол человеку все-таки писать легче.
Почему? Все женщины чувствуют, думают и ведут себя одинаково?
Поделиться2502016-10-28 22:11:09
- Чёрный
- Зарегистрирован: 2016-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1700
- Уважение: +197
- Позитив: +108
- Провел на форуме:
21 день 8 часов - Последний визит:
2022-10-31 21:01:55
Вампука написал(а):
Плохо, если возникает другое впечатление. Возможно, я просто выражаюсь как-то не так(
Да я не про вас. Я вообще и на всякий случай.
Ticky написал(а):
Но про свой пол человеку все-таки писать легче. Можете списывать на гендерные роли
Я буду списывать на ориентацию и комплексы. Гендерные роли знают все, а кого фетишизировать или за человека не считать - личное дело каждого.
Поделиться2512016-10-29 09:44:57
- Волнушка-магнолия
- Зарегистрирован: 2016-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2972
- Уважение: +265
- Позитив: +379
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
2022-08-25 21:13:39
Вампука написал(а):
Почему? Все женщины чувствуют, думают и ведут себя одинаково?
как раз наоборот. И косяки часто в другом: например, мужик описывает исключительно эффектных красоток, у которых ничего больше нет - они просто эффектные красотки. И они такие все спокойные, уравновешенные и - картонные. Да, можно сказать, что так и надо, это образ такой, а у меня гендерные стереотипы. Но я вижу картон.
И тут же могу Кинга привести в пример или Мартина: у них картона нет, у них живые девушки. Имхо, это идёт всё как раз от того, что "баба, красивая и не истерит. Предел мечтаний, чо ещё надо". Тургеневская девушка - это тоже тургеневская мечта, если так подумать. А Наташа Ростова - мечта Толстого. Хотя Наташа ещё как образ ничего так, нормально, если не придираться.
И у женщин в подобную же сторону перегиб: красавец, мачо-мен который влюбляется в героиню без какого-либо обоснуя и слюни-сопли по ней пускает. Опять же, сублимация.
Солнышко написал(а):
Я буду списывать на ориентацию и комплексы. Гендерные роли знают все, а кого фетишизировать или за человека не считать - личное дело каждого.
ну вот да, это может быть попыткой создать этакий идеализированный образ существа противоположного пола "под себя". Типа воплотить все свои фантазии, пусть и неосознанно.
Отредактировано Ticky (2016-10-29 09:47:43)
Поделиться2522016-10-29 10:01:15
- Модератор
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9841
- Уважение: +416
- Позитив: +851
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2023-05-31 16:45:01
Ничоси ты Наташу.
Поделиться2532016-10-29 20:12:45
- Блиц-скорость-без-границ
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1752
- Уважение: +250
- Позитив: +293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2022-07-31 09:23:49
правильно она Наташу, плюсадын
Поделиться2542016-10-29 20:22:22
- Безумное Зеркало
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7100
- Уважение: +399
- Позитив: +679
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
2022-11-09 17:22:30
Ticky написал(а):
А Наташа Ростова - мечта Толстого. Хотя Наташа ещё как образ ничего так, нормально, если не придираться.
У Толстого как раз прекрасные женские образы, не зря он женины дневники читал 
Поделиться2552016-10-29 20:28:22
- Блиц-скорость-без-границ
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1752
- Уважение: +250
- Позитив: +293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2022-07-31 09:23:49
это вообще не противоречит одно другому.
можно взять образ из реальности, зафиксировать его с точностью и узнаваемостью, но при том добавить от себя подачи, которая упирается в какие-то свои личные пожелания, представления, романтизацию.
формально Тикки права
Поделиться2562016-10-29 20:28:43
- Модератор
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9841
- Уважение: +416
- Позитив: +851
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2023-05-31 16:45:01
Талестра написал(а):
правильно она Наташу, плюсадын
Нет, неправильно. Моя мама считает, Наташа - очень живой образ.
Поделиться2572016-10-30 07:57:03
- Блиц-скорость-без-границ
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1752
- Уважение: +250
- Позитив: +293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2022-07-31 09:23:49
ой, не смогу помериться мнениями мам, моя мама предпочитает сейчас религиозные книги, а Толстого любит папа.
папино мнение пойдет в зачет?
Поделиться2582016-10-30 09:47:01
- Волнушка-магнолия
- Зарегистрирован: 2016-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2972
- Уважение: +265
- Позитив: +379
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
2022-08-25 21:13:39
у Толстого с женскими образами нормально, у Наташи есть привкус идеализации, но на фоне Тургеневских девушек она ого-го
Талестра, хочу мнение папы!
Поделиться2592016-10-30 20:08:24
- Блиц-скорость-без-границ
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1752
- Уважение: +250
- Позитив: +293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2022-07-31 09:23:49
Ticky написал(а):
Талестра, хочу мнение папы!
ну, мнение папы соотносится с усредненным мнением, которое я где только ни встречала:
- Наташа - живая непосредственная девочка, которая все познает на вкус-цвет-наощупь, то есть порывисто и не думая, и тут Толстой то ли ребенком в ней любуется, то ли говорит нам о том, что все привлекательные женщины слегка легкомысленны, но надо ж подождать
- Наташа - мать и жена, спутница, а не ровня(естественно для любого времени, кроме современности), занимает необходимое место в доме, очень важное и дополняющее жизнь мужчины, чего вовсе не ожидаешь, когда начинаешь читать про ту, непосредственную Наташу, а отсюда делаем вывод, что женщину нужно брать живенькую, здоровенькую, неглупенькую, но и не зануду, чтобы глаз радовала, сердцем была открыта, в обращении приятна, ну и перебеситься успела.
в общем, папа иронизирует над отголоском вот этого воплощения идеала, над тем, что нам демонстрируют "как надо", но согласен с Толстым, что образец-то хорош. и в целом считает, что портретист Толстой - хороший портретист. все герои не только типажи, но и портреты, а значит по умолчанию живые.
саму Наташу воспринимает немного смешанно с кино-образом. но он фильм много-много раз смотрел.
