нет

ну, он же говорил: "женщина в романе - всего лишь функция"

А уж функция чего...

я признаю его истинность.
но не фиусируюсь на нём.

растить в себе как комплекс как насильника, так и жертвы - мне неинтересно.

Вампука, а об этом была долгая беседа, когда Эк появился на форуме. но я уже не помню, в какой теме. и, емнип, тогда беседы имели тенденцию перерастать в цепляния за болевые точки и кто-то цеплялся. я поищу, где это было, если интересно, или Эк сам изложит, если захочет. как вы вдвоем сочтете для себя наиболее удобным.

Вампука, одну из первых моих фраз, сказанных здесь, они используют для давления на меня вот уже полгода
она про научный сексизм, да.

Что я тогда сказал .с кем говорил, какова была моя позиция - всем похуй.
что это за сексизм и в чём его суть - всем похуй.
на попытку что-то спросить идёт ответ "сексизм может быть только мужской", после третьего такого выступления я тупо забил.

с учётом всех фактов - это флешмоб такой, а я в центре.

не могла не ввернуть, слишком велико искушение.
ты первый упомянул сексизм. и почему-то попытался уколоть, заявив о фиксации. то есть выдвинув некое обвинение или выдав упрек.
вероятно, ты упомянул его потому, потому что я сказала, что ты не можешь почувствовать то, что ощущает девушка, которую называют тургеневской девушкой. мне казалось это логичным уже потому, что ты - не девушка.
нет, я могу допустить мысль, что ты можешь это почувствовать и понять, если очень захочешь, но а) так ли это важно? б) вряд ли ты когда-либо задавал себе подобную задачу, ибо зачем?
я отдаю себе отчет в том, что некоторые экспрессивные фразы, которые я оставила в этой дискуссии(про обзывание), не более чем местечковые проблемы, связанные с детскими комплексами.
на этом у меня все, оффтоп окончен.
можно продолжать беседу на литературную тему в конструктивном ключе, огибая эту небольшую заминку.

Ты сам это утверждал. Вот ты скользкий тип!

Пруф или не было!
Много раз мы подтверждали, что физическую разницу полов никто не думает отрицать. Речь о ментальной, и вот тут дискуссия шла именно вокруг твоего ненаучного утверждения, что эта разница именно между полами, а не социально обусловленными гендерами.

Ап. пруфы все там, копаться не хочу. Напряги память - я именно так и говорю. ну или вечером придётся-таки копаться.

Вот это и ненаучно.

Нет, всё-таки вот вы странные.
Фраза "все мужчины создают картонные образы женщин" - ок, а нежелание признавать турегеневских барышень картонными - сексизм))
Для своего времени дамы-то были весьма независимые и со стереотипами всячески боролись. Это сейчас борьба со стереотипами - это какашками измазаться или голую сиську к стене гвоздем прибить, а тогда достаточно было просто отказаться от выгодной партии, почитать книжку или выставить напоказ загубленную репутацию. Ну или птичку спасти, пожертвовав кружевами на платье. Рассматривать-то всё это надо тогда уж в разрезе его реалий, а не наших.
Да и стереотипный образ он создал, а не использовал. Тут как бы есть ощутимая разница. Кмк.
Какую он художественную задачу решал? Тему раскрывал видимо. Данный образ рассматривал, изучал и нам показывал. Всё как обычно же.

Хотя я конечно могу ошибаться. Я этих барышень лет двадцать назад читала, и помню их довольно смутно.

У собак по три ноги. Женщины любят варить борщ. Мужья бьют жён. Нигде нет слова "все". Но как звучит!)
Согласна, никто не говорил про всех.

И он бы был исключением из правила?

Ticky, а пёс его знает. Вроде тот. Но может быть и не тот.
Но таки вы ведь провели параллель между полом писателя и достоверностью образа. Не кривизна рук или недостаток образования, широты взглядов и талантов? Скажем, если я плохо вожу машину, то это вовсе не потому что у меня плохая координация, а потому что я женщина?)) Ну аналогично же.
Экванс, по-моему, просто назвал вещи своими именами. Ну как мне кажется.

Солнышко, вот об установленной взаимосвязи я и говорю - пол. Вся тема о ней. Глупо конечно тут поминать сексизм, но с барышнями странно вышло.

Вампука, ну хочется людям поговорить о вопросах пола и гендера. Все мы человеки. Может же исход беседы быть в том, что ничего такого не найдут? Или тут все по умолчанию считают, что дискуссия - это попытка всех переспорить? Я слишком стара для интернета. В пень, пора в пень.

Не хватило проницательности и умения подмечать детали? Оба пола частенько этим страдают.