litnyra

Литературная Ныра

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литературная Ныра » Дискуссионная мастерская » Гендерно окрашенная проза


Гендерно окрашенная проза

Сообщений 181 страница 210 из 259

181

Эмили написал(а):

Когда быть геем в нашем обществе станет нормальным

уж лучше мы к вам

0

182

Ну, я по привычке российское общество всё зову своим)))) Тут-то гей-парад каждый год, не в новинку, и даже уже не воспламеняет нациков.

0

183

Эмили написал(а):

Тут-то гей-парад каждый год, не в новинку

мне завидовать?

0

184

Да.

Нови Сад jе град лjубаве и толеранциjе.

0

185

гендеродискуссия снова перешла в махание убеждениями о гомо-гетеро?
няшечки мои

может, вернемся к восприятию разными авторами персонажей разного пола?

0

186

Талестра написал(а):

может, вернемся к восприятию разными авторами персонажей разного пола?

нет такой проблемы.

есть проблема читательского восприятия персонажа в зависимости от декларируемого пола автора.

Что подтверждается, в частности, ссылкой выше.

Например, Стругацкие прямо признавали, что женские персонажи им не даются, и потому их мало - но разве ведьмочка Стеллочка, Кира, Майя Глумова становятся от этого менее убедительными?

0

187

aequans написал(а):

нет такой проблемы.

поговорим о той, которая есть.

aequans написал(а):

есть проблема читательского восприятия персонажа в зависимости от декларируемого пола автора.

и от каких факторов зависит существование этой проблемы? почему нам так важно, кто и каков автор, почему это накладывает отпечаток на восприятие произведения?

aequans написал(а):

Например, Стругацкие прямо признавали, что женские персонажи им не даются, и потому их мало

то есть, если бы давались - было бы больше?
в смысле, их ограничивало то, что они не хотели вводить неправдоподобных персонажей? просто мне кажется, что когда персонажей определенного пола мало в произведениях, то это оттого, что автор не испытывал потребности с помощью них что-то выражать. справлялся и без них. или в сюжете и так все прекрасно ладилось.

0

188

Талестра написал(а):

почему нам так важно, кто и каков автор, почему это накладывает отпечаток на восприятие произведения?

Мне - не важно.
А другие, кому важно - могут сказать за себя. Чужая душа - потёмки.

Талестра написал(а):

то есть, если бы давались - было бы больше?

Ну, я так понял, что да.

0

189

Талестра написал(а):

поговорим о той, которая есть.

Скоропостижные выводы и стереотипное мышление?))

0

190

Вампука, ну, вот, умеете вы подытожить((((

0

191

Это я со зла. Полдня думала, что сюда написать, но так и не придумала((

Отредактировано Вампука (2016-10-26 22:09:52)

0

192

aequans написал(а):

Например, Стругацкие прямо признавали, что женские персонажи им не даются, и потому их мало - но разве ведьмочка Стеллочка, Кира, Майя Глумова становятся от этого менее убедительными?

но можем ли мы припомнить автора, которому бы персонажи своего пола не давались, а противоположного - давались? )

0

193

Избирательная удаваемость образов по какому бы то ни было критерию- слишком большая редкость сама по себе, и потому отрицательный ответ на этот вопрос- не показатель.

0

194

Ну не знаю, я в целом часто замечала, что у мужиков-писателей женские образы какие-то картонные  :D  хотя в свете последней статейки можно сказать, что надо мной давлеют гендерные стереотипы
но блин, вспомнить хотя бы тургеньевских девушек!

Отредактировано Ticky (2016-10-27 14:28:53)

0

195

Ну, давай вспомним. Это-сознательно культивированный архетип. Решающий конкретную задачу. Художественно он решен превосходно, даже в крылатые слова попал. И что с ним не так? Свою задачу решает, мастерство автора неоспоримо.

0

196

Ticky написал(а):

у мужиков-писателей женские образы какие-то картонные

А у меня наоборот. Самые яркие из известных мне литературных женских образов написаны мужчинами. И мужских тоже. Хуже всего, что абсолютное большинство моих любимых книг написаны мужчинами.

Вот сволочи! *осознала*

0

197

Ticky написал(а):

но можем ли мы припомнить автора, которому бы персонажи своего пола не давались, а противоположного - давались?

Знаю только, что Чехову потрясающе хорошо давались женские персонажи.

0

198

Вампука, читала ли ты Нэнси Митфорд, незабвенная?  :flirt:

0

199

Не-а. Мне кажется, я пыталась читать Влюблённого вольтера, и у меня не пошло, но возможно я что-то путаю. Чот я погуглила, и засомневалась.
А что, стоит почитать? Яркие живые женские персонажи?

0

200

Вампука написал(а):

Яркие живые женские персонажи?

Да. И замечательный английский юмор  8-)

0

201

Начинать с "В ожидании любви" или там поиски? На псевдованильное название не покупаться.

0

202

Эк с телефона написал(а):

Художественно он решен превосходно, даже в крылатые слова попал. И что с ним не так? Свою задачу решает, мастерство автора неоспоримо.

Эммм... так как бы наоборот.  Они же у него все плоские и о-ди-на-ко-вы-е. Картонные )

0

203

Тедди-Ло, я видела вариант "В поисках..." Ок, спасибо. А названия действительно отпугивают)

0

204

Ticky написал(а):

Они же у него все плоские и о-ди-на-ко-вы-е. Картонные )

не вижу противоречия с тем, что говорю.

любой формальный приём - в т.ч. "картонные персонажи" - хорош. если работает на решение художественной задачи. И плох, если против.

0

205

aequans, и какую художественную задачу решил Тургенев с помощью картона?

+1

206

создал идеализированный образ, которым до сих пор обзываются?

0

207

Талестра написал(а):

обзываются

не слышал.

наоборот - слышал.

0

208

это потому, Эк, что ты не девушка. тебе может казаться, что в награждении кого-то таким эпитетом есть нечто романтичное и нежное. а не старомодное и нравящееся мужчинам за и строгим преподавательницам с кичкой.

0

209

у меня вообще фиксации на сексизме нет. потому мне сложно судить.

0

210

но мой предыдущий комментарий малофункционален.
все-таки, какую задачу решил Тургенев с помощью указанного образа, ставшего устойчивым выражением?
была ли это каждый раз одна задача?

мне смутно припоминается, что, скажем, Ася мало схожа со, скажем, Одинцовой, а дальше школьный туман застит память

0


Вы здесь » Литературная Ныра » Дискуссионная мастерская » Гендерно окрашенная проза