ну так и чо? ) вопрос кто сравнивал, где сравнивал и так далее. Никто не говорит, что можно определить пол по кусочку текста. Я же про то, что вот именно такой язык, как у Толстой, больше свойственен именно женщинам (специально подчёркиваю слова "больше" и "свойственен"). И это не наезд на женщин, наоборот, кстати, есть исследования, указывающие на то, что женщины в среднем лучше чувствуют язык и говорят (и пишут) более сложными предложениями, чем мужчины (а у мужчин в среднем лучше с пространственным мышлением).

Тедди, ты меня невнимательно читала. Я говорила не о том, как пишут мужчины или женщины, а о гендерных стереотипах. И о том, что есть смысл брать псевдоним, если то, что пишет женщина, не совпадает с гендерными стереотипами и ориентировано на аудиторию, гендерными стереотипами страдающую. Классика ориентирована на совершенно другую аудиторию. Как и Улицкая, Толстая, Рубина и т.д.. Есть смысл брать мужской псевдоним женщинам, которые пишут космооперу, например. Или боевики. Но брать мужской псевдоним женщине, которая пишет в жанре, в котором нет стереотипов в духе "женщины прочь из фантастики"?
Далее, есть определённые социальные ожидания от авторов-женщин и от авторов-мужчин. То, что я перечислила, ожидают от женщин. Это не то, как они все массово пишут. Это не то, как все мужчины массово не пишут. Это то, что ожидают от женщин. От мужчин это тоже могут ожидать, восприятие мужчин-авторов в этом плане шире. Но эмоциональность, психологизм, красоту текста и т.д. массовое сознание склонно считать женскими качествами текста. Поэтому, если в произведении женщины всё это есть, то стереотипные ожидания совпадут с тем, что стереотипный читатель ожидает увидеть, обнаружив женское имя на обложке. То есть, проблем с выходом к целевой аудитории нет.
Если же мы говорим о женщине (типа из примера Льва), которая пишет боевики а-ля сталкер, то происходит диссонанс стереотипного ожидания (эмоции, психологизм, мало экшена) с тем, что спрятано под обложкой (суровые мужики, много экшена, минимум эмоций). И вот тогда выход к целевой аудитории затрудняется.
Так понятнее? Улицкой, Рубиной и Толстой просто нет смысла менять имя, это будет как раз бессмысленная мизогиния и позёрство. А у Робин Хобб объективные причины были.
Другое дело, что гораздо достойнее, на мой взгляд, остаться под своим именем, но это уже нюансы

ты понимаешь, чтобы Светка была на обложке, леди Светка должна стать главной героиней так что нет )

Отредактировано Ticky (2016-03-09 15:42:40)

вот! о чём и речь если бы на обложке стояло женское имя, часть мужиков, которые читали и хвалили, отложили бы и сказали "фу"

и главный стереотип: женщина, прочь на кухню!
видимо, я так далека от большой литературы, что этого в таких масштабах не наблюдала  

это один из. Другие: у женщин нет экшена, у женщин нет логики повествования, женщины пишут о чувствах (вообще, не обязательно о любви, а о страданиях, метаниях, переживаниях) и т.д..

там фишка в том, что книги писал сам персонаж, если ты не забыла ) и писал их для того, чтобы Вершители нашего мира прочитали, поверили в тот мир - и начали его держать на своих плечах. Потому тут совпадение имени на обложке и имени героя - обязательно. А то непонятно, чё эт сэр Макс свои книжки для Вершителей Светой Мартынчек подписал? Непорррядок, надувательство )

ну я и говорю, что достойнее под своим именем

Отредактировано Ticky (2016-03-09 16:05:16)

да я шуткую. просто я больше всего времени проводу на кухне, когда дома

ой, я видела оооочень разных мужиков, которые читали Фрая имхо, могли бы и отложить, и охладеть. Стереотипы не всегда логичны ))

необязательно ) эти высказывания звучат и в адрес произведений, где отношенек и пострадашек по отношенькам как таковых нет.

О любви ждут, да, это главный стереотип. Но про отсутствие экшена стереотип тоже есть

А мне как раз этот приём понравился, я уже скучала слегка, когда дочитывала, и не пожалела, что дочитала. Этакий выход книги в реальный мир, прикольно же Вы думали, что вы читали книгу? А нет, ребята, это я вас вербовал.

Ну вообще, это может говорить что угодно, но как минимум это значит, что они есть и их хватает. Люди с сексистскими шуточками там были точно, я помню минимум двух. Но на самом деле, это лишь одна встреча, и она мало значит с точки зрения статистики
И да, я верно определила соотношение, потому что на той встрече я вела перепись 

дык я итак отрастил подэхе =(
я там сижу, помогаю готовить, курю, выпиваю, не-смотрю телевизор, слушаю новости от доверенных лиц, кУрю, гоняю котов, ору на котов, пизжу котов (временами).
на диване мне не нравится ибо лучше стоять, чем идти. лучше сидеть, чем стоять, лучше лежать, чем сидеть. вот я и лежу.
ну, с тремя чёрными дырами в трёхе это можно делать. правда, забросил солдатню красить и зал, получается, больше для котов, чем для нас. лал.