Были же и до него охуенные вещи. Почему бомбануло именно на нём? Что там особенного?
Почему ГП так популярен?
Сообщений 1 страница 30 из 65
Поделиться22016-01-28 10:47:24
темы плодятся и размножаются, как было велено людям
ты знаешь, все относительно. вот бомбануло всех на ГП, но, допустим, ВК не перестал быть популярным.
а потом всех бомбануло всякими Сумерками.
наверно, так совпало, что с одной стороны, фентези и сказки по-прежнему популярные жанры(антураж), с другой стороны, многим нравятся романы взросления, когда герой растет, развивается и его взгляд на окружающие вещи трансформируется(самоассоциация), с третьей стороны, ГП полон ценностями, которые принято считать общечеловеческими. есть еще ряд нюансов, таких как хорошо переданные особенности психологии подростков, увлекательные приключения, каждая книга имеет в своей структуре элементы квеста и детектива, архетипы, книжный сериал строится так, чтобы хотелось знать, а что будет дальше, в следующей книге. Это все удерживает внимание.
Поделиться32016-01-28 10:57:01
Да уж. На Властелине-то покрепче бомбануло.
Поделиться42016-01-28 11:36:49
Разве на Властелине крепче? Тиражи - штука объективная. Суммарный тираж ВК оценивается в 100 с чем-то миллионов экз., ГП - в 450 млн. Тут есть нюанс, что речь про количество проданных книг, т.е., томов, и в ГП их больше. Зато ВК продают уже 60 лет, а ГП - всего 20, т.е., если рассматривать за одинаковый отрезок времени, то, судя по всему, ГП был большей бомбой.
Поделиться52016-01-28 11:39:46
ГП соответствует духу времени. счасже всякие педовки чо думают (хз, что они думали во времена союза - явно не то) я одинока, я нераскрытый супермен и прочее, что легко им показывает поц со шрамом. я думаю так
Поделиться62016-01-28 11:42:42
Эд, ты чего на девочек?
Поделиться72016-01-28 11:44:28
Эд, ты чего на девочек?
я про оба пола сейчас говорил.
Поделиться82016-01-28 11:56:25
А на мальчиков чо?
Поделиться92016-01-28 12:04:06
Разве на Властелине крепче?
Конечно, народ до сих пор в простынях по лесам скачет.
Это всё из-за железного занавеса и литературного дефицита! Россия не приняла должного участия в раскупании БК
А в раскупании ГП ещё и как приняла.
Поделиться102016-01-28 12:05:08
ГП соответствует духу времени. счасже всякие педовки чо думают (хз, что они думали во времена союза - явно не то) я одинока, я нераскрытый супермен и прочее, что легко им показывает поц со шрамом. я думаю так
Тогда любое говно про мэри сью было бы так же популярно, а популярен именно гп, который даже не про мери-сью.
Поделиться112016-01-28 12:10:29
А на мальчиков чо?
а чтоб не расслаблялись
Тогда любое говно про мэри сью было бы так же популярно, а популярен именно гп, который даже не про мери-сью.
не скажи. в основном мэрисьюшные вещи они про взрослых мужиков. нет там подростков, нет неожиданного исполнения всех мечт. недаром же гп изначально лох и пидр, что аж в шкафу живёт (или около того). никта миня не панемает, но выйдет бог из машины и всё сразу изменится и родители меня поймут и простят (или исчезнут) и друзей будет вагон и все ани буду харошеми и будет враг, который скажет, чта он враг, а не как обычно по подлолюдски поступит. будет феёерверки, магия и прочее.
Поделиться122016-01-28 12:24:39
Зато ВК продают уже 60 лет, а ГП - всего 20
разность в ЦА
плюс ВК продавали, когда еще слова такого не было - интернет, а ГП - в эпоху глобализации
Поделиться132016-01-28 12:25:19
Русскоязычный сегмент - маленький)))) Вряд ли.
Поделиться142016-01-28 12:29:30
разность в ЦА
плюс ВК продавали, когда еще слова такого не было - интернет, а ГП - в эпоху глобализации
Да я разве спорю. Я сама ВК люблю пуще ГП, но речь не о причинах, а о факте - ГП бомбанул сильнее ВК.
Но странно не это, они разные совсем, к разным аудиториям обращены, вы правы.
Странно, что не бомбанули, например, Миры Крестоманси.
Поделиться152016-01-28 12:40:49
нет там подростков, нет неожиданного исполнения всех мечт.
но гп популярен равномерно у детей и взрослых.
и у взрослых покупательная способность выше. куда там подросткам с непониманием до неудовлетворённого офисного планктона, который мечтает покрошить начальство огненным мичьом.
недаром же гп изначально лох и пидр, что аж в шкафу живёт (или около того). никта миня не панемает, но выйдет бог из машины и всё сразу изменится и родители меня поймут и простят (или исчезнут) и друзей будет вагон и все ани буду харошеми и будет враг, который скажет, чта он враг, а не как обычно по подлолюдски поступит. будет феёерверки, магия и прочее.
Но в гп этого нет
1. Герой поставлен в трудные условия, объективно, а не вымышленно. И он сирота.
2. Эскапизм предоставлен герою в лице мира магии, он убегает в него. Родители при этом не появляются. Проблема не решается.
3. Друзей у него двое - нормальное количество в целом. И они обычные подростки по характерам.
4. Волшебный мир - не рай, у него свои законы, свои проблемы (сходные с обычным - тяжёлая учёба, придирки одноклассников, неприятие учителей)
5. Враг есть, это закон жанра, но основное действие верится не вокруг него. Во всех частях герой встречается с врагом только в конце. Это не особо меняет его школьную жизнь.
6. В книге разобрано много сложных этико-моральных узлов, описаны проблемы между людьми, которые полностью переносятся на реальный мир и с которыми герой сталкивается без бонусов.
3.
Поделиться162016-01-28 12:42:26
Русскоязычный сегмент - маленький)))) Вряд ли.
как такое может быть? У нас чисто по числу населения получается немаленький. Чтение опять же распространено.
Поделиться172016-01-28 12:44:37
Странно, что не бомбанули, например, Миры Крестоманси.
к сожалению, Крестоманси не дотягивает до ГП в смысле сеттинга. Он не так глобален в смысле проработки одного и того же мира, одних и тех же героев.
Хотя проблемы, которые затрагивает Уинн Джонс тоже очень насущные для подростков.
Поделиться182016-01-28 12:58:33
у детей и взрослых.
которым не хватает сказки? мб. но их меньше.
и у взрослых покупательная способность выше. куда там подросткам с непониманием до неудовлетворённого офисного планктона, который мечтает покрошить начальство огненным мичьом.
минутка оффтопа - это такиже дети. половозрелые инфанты.сомневаюсь, что ежели шкет попросит книжку ему подарить - родитель откажет. но не думаю, что большинство взрослых читает подобное.
Герой поставлен в трудные условия, объективно, а не вымышленно. И он сирота.
ахаха. т.е. ты говоришь ОБЪЕКТИВНО. да - для того, чтобы его начинали жалеть с самого начала. объективности тут нет - лишь авторское желание показать бедного нищястного.
то что сирота - это не важно. его опекуны вполне могут сойти за родителей. а вот настоящие родители боевые маги/трансформеры/макаронные монстры - можно додумать. кароч с самого начала ЯНИТАКОЙКАКВСЕ!
Эскапизм предоставлен герою в лице мира магии, он убегает в него. Родители при этом не появляются. Проблема не решается.
ой, та ну. его родители белой ниткой идут по красному крою. от дурслей он съебал, щемить его перестали - ура. профит.
Друзей у него двое - нормальное количество в целом. И они обычные подростки по характерам.
а какже касты гриффиндор и прочие сочувствующие? по характеру они верные друзьяхи, практически не ссорятся, если не брать стандартные тупняки. зла не держат, не мстительны, честные. аналогия с классом стопроцентная. тока в классе все может быть не так сферично-в-вакууме.
Волшебный мир - не рай, у него свои законы, свои проблемы (сходные с обычным - тяжёлая учёба, придирки одноклассников, неприятие учителей)
да. но это МАГИЯ. чудо, то чего, нахуй, нет, а это как известно манит. а всякие мелочи - не в счёт.
Враг есть, это закон жанра, но основное действие верится не вокруг него. Во всех частях герой встречается с врагом только в конце. Это не особо меняет его школьную жизнь.
да. но он известен. лорд хуй в рот и его приспешники. основное действие - описание идеализированной школы и мелкие подростковые проблемки.
В книге разобрано много сложных этико-моральных узлов, описаны проблемы между людьми, которые полностью переносятся на реальный мир и с которыми герой сталкивается без бонусов.
не очень согласен.
ты не подумай, я к ГП нормально отношусь - даже прочитал его полностью, однако местами просто видно КАК и ЧЕМ это может цепануть щегла.
Поделиться192016-01-28 13:19:57
а какже касты гриффиндор и прочие сочувствующие?
это не касты, это элемент обыденной среднестатистической английской жизни. уже уходящий в прошлое, но все же.
это у нас нет "домов"(именных факультетов) в частных школах, а может и есть, а для англичан это куда понятнее.
другое дело, что в книге к каждому дому привязали идеологию основателя дома
Поделиться202016-01-28 13:43:05
мб. но их меньше.
То-то и оно, что огромное же количество взрослых фанатеет по ГП. Один хогнет чего стоит.
но не думаю, что большинство взрослых читает подобное.
Так в этом уникальность гп, его читают все.
кароч с самого начала ЯНИТАКОЙКАКВСЕ!
Ну с самого начала он нитакой как все в плохом смысле - сирота, слабый, очкарик; зато потом - он как раз такойкаквсе - в мире магов у всех родители герои войны и маги.
щемить его перестали - ура. профит.
Его перестали держать в темнушке, но щемить его продолжил Драко и Снейп, например. Просто щемление уравновесилось поддержкой, что есть нормально и правильно. Родители и раньше шли ниткой, но не появились же, ребёнок по прежнему одинок, семьи нет.
а какже касты гриффиндор и прочие сочувствующие? по характеру они верные друзьяхи, практически не ссорятся, если не брать стандартные тупняки. зла не держат, не мстительны, честные. аналогия с классом стопроцентная. тока в классе все может быть не так сферично-в-вакууме.
У них особой классовой сплочёности нет, они дружат по разным группкам, у всех свои дела. Вреда от них нет, но и помощи тоже. Хотя бы взять момент как у Невилла спёрли вещичку, и весь класс сиськи мял.
Зато Слизерин там выполняет роль плохой части класса. Занятия часто проходят вместе.
но это МАГИЯ. чудо, то чего, нахуй, нет, а это как известно манит. а всякие мелочи - не в счёт.
Ну ясно, что магия - это круто, но тем не менее, проблемы-то не решаются.
да. но он известен.
Не сразу, на протяжении всех книг враг маскируется. Известно, что это волдеморт и приспешники, но кто из окружающих друг, а кто враг - кому верить - неизвестно.
описание идеализированной школы и мелкие подростковые проблемки.
Я б сказала, окромя магии и прочего антуража, школа самая обычная. И подростковые проблемы описаны точно. Но это опять не объясняет популярности у взрослых, казалось бы, их подростковые проблемы в прошлом.
щегла.
Щегла - да, а вот взрослых - нет. Ты, бля, тоже прочитал же XD
Поделиться212016-01-28 14:20:15
это не касты, это элемент обыденной среднестатистической английской жизни. уже уходящий в прошлое, но все же.
ну, я ж утрировал.
То-то и оно, что огромное же количество взрослых фанатеет по ГП. Один хогнет чего стоит.
есть статистика? мы не берём сейчас в расчёт половозрелых инфантов.
в целом мир нормально проработан, много всякой фигулины забавной, что выгодно отличает эту вселенную от остальных фентезях.
Ну с самого начала он нитакой как все в плохом смысле - сирота, слабый, очкарик; зато потом - он как раз такойкаквсе - в мире магов у всех родители герои войны и маги.
так я про это с самого начала и говорил - из грязи в князи. и это очень близко подростками и щеглам. и как это он стал такой как все? он блять единственный. тот который выжил и прочая лабуда. нихуя он не такой как все. просто - сменили на +
Его перестали держать в темнушке, но щемить его продолжил Драко и Снейп, например.
хах. до этого его щемили все, то тут у нас осталось ОХ аж целых два недовольных. а остальные его чуть ли не боготворят (естественно демонстративно не показывая вида) и родители у него няшки и сам он юный падаван немыслимой силы и прочее.
насчёт семьи - х3. сдаётся мне он как семью уизлей и школу принимать стал.
Хотя бы взять момент как у Невилла спёрли вещичку, и весь класс сиськи мял.
есть и куча контрпримеров, связанных с долгопупсом.
Ну ясно, что магия - это круто, но тем не менее, проблемы-то не решаются.
да как сказать. проблем то по большому счёту, если не считать мелких и надуманных, нет. только когда становится вопрос о выживании. а учёба и прочее - это не проблема. и сдаётся мне я бы с большим усердием учился условному зельеварению, чем тригонометрии.
Известно, что это волдеморт и приспешники, но кто из окружающих друг, а кто враг - кому верить - неизвестно.
ну все беды из одного источника. я к тому. а не из разных, как обычно.
Я б сказала, окромя магии и прочего антуража, школа самая обычная. И подростковые проблемы описаны точно. Но это опять не объясняет популярности у взрослых, казалось бы, их подростковые проблемы в прошлом.
ностальгия в новой обёртке же. ну и проработанный мир.
Щегла - да, а вот взрослых - нет. Ты, бля, тоже прочитал же XD
так я читал то его в постподростковом возрасте - не думаю, что если бы начал сейчас читать сильно был бы впечатлён. прочитать то прочитал бы скорее всего - довольно интересно всётаки как запиздят главгада, но чтото выносить и запоминать врядли стал бы. да и по сути не вынес я оттуда ничего.
но написано неплохо, читать ненапряжно, всякие приколюхи в наличии. сюжет неплохой весьма. но к книге третьей стало откровенно похуй на него маленького - просто было интересно КАК кончится. чем - было понятно с самого начала.
Поделиться222016-01-28 14:52:40
есть статистика? мы не берём сейчас в расчёт половозрелых инфантов.
Почему, их можно брать. А то у нас так размоется понятие взрослой аудитории. Тем не менее у инфантилов всё равно круг проблем иной, чем у подростков.
так я про это с самого начала и говорил - из грязи в князи. и это очень близко подростками и щеглам. и как это он стал такой как все? он блять единственный. тот который выжил и прочая лабуда. нихуя он не такой как все. просто - сменили на +
Так книга тем и хороша, что из грязи в князи - это иллюзия, на самом деле там в князьях огого проблемы. Это и полезно, кстати, таким щеглам почитать и понять, что проблемы твои никто за тебя не порешает, ни волшебник ни магия. Да и Зе Чозен Уан он только на словах, и это приносит ему больше проблем, чем профита.
до этого его щемили все, то тут у нас осталось ОХ аж целых два недовольных.
Пощему два - Слизеринский факультет и взрослый. А до этого были - тусовка Дадли (Драко) и тётя-дядя (Снейп и Филч). Просто щемление уравновесилось нормальными отношениями. Но никуда не делось.
сдаётся мне он как семью уизлей и школу принимать стал.
С одной стороны - да, с другой - всё равно он на лето уезжал к тётедяде, не усыновили его любящие люди. А ему нада было. Всем нада. Крёстный и тот помре.
юный падаван немыслимой силы
Та ну. Не было там про силу. И, кстати, эта чозеность там тоже отлично подана, пушто Гарре не зазвездился ни разу, а огрёб сто раз.
есть и куча контрпримеров, связанных с долгопупсом.
лайк уот?
проблем то по большому счёту, если не считать мелких и надуманных, нет.
Огого:
одиночество и сиротство - раз;
гигантская ответственность избранности на фоне того, что ты просто ребёнок - два;
несправедливые обвинения во второй книге - три;
ревность лучшего друга к успехам - четыре;
конфликт доверия, беспомощность перед властьимущими в третьей книге - пять;
попытка участвовать в войне наравне со взрослыми и к чему это приводит в пятой книге - шесть;
смерти близких и друзей - семь;
произвол учителей, моральное и физическое насилие в пятой книге - восемь.
Ну нихуя себе нет проблем.
и сдаётся мне я бы с большим усердием учился условному зельеварению, чем тригонометрии.
Эдя, это у тебя аптечной технологии лекарств не было XDDD
ну все беды из одного источника. я к тому. а не из разных, как обычно.
ну, так из одного источника - беды одного порядка. А беды там разных порядков. Хотя, конечно - война - сюжетообразующий момент.
ностальгия в новой обёртке же. ну и проработанный мир.
Да, возможно - близкое и животрепещущее в интересном антураже. В ВК есть только антураж по большей части, как минимум там затронуто куда меньше современных проблем личности.
Да, гп в основном деуки любят
Поделиться232016-01-28 15:23:26
их можно брать.
так они только по возрасту взрослые. думаю таких можно считать, как половину взрослого.
Тем не менее у инфантилов всё равно круг проблем иной, чем у подростков.
не соглашусь. масштабнее - да. совсем другой - не думаю.
Да и Зе Чозен Уан он только на словах, и это приносит ему больше проблем, чем профита.
не соглашусь. не былобы безносого он бы вообще как сыр в шоколаде катался с этой повальной любовью окружающих. что в конце концов сделало бы из него бомжемага, ибо не вывез бы, но это уже другая история.
Просто щемление уравновесилось нормальными отношениями. Но никуда не делось.
я считаю, что это совсем разные масштабы. когда тебя щемит сын твоих опекунов и когда тебя щемит какойто хуй с горы. или когда тебя щемят опекуны или когда хуи с горы, один из которых и колдовать то не умеет. я вижу сопоставление этих щемлений как приравнивание яблока к городу.
С одной стороны - да, с другой - всё равно он на лето уезжал к тётедяде, не усыновили его любящие люди. А ему нада было. Всем нада. Крёстный и тот помре.
ох. аж целых три месяца и то часть из которых он кудато съябывал.
вот видишь ты его даже жалеешь, хотя жалеть его особенно нет причин. но это имхо, конечно
Та ну. Не было там про силу. И, кстати, эта чозеность там тоже отлично подана, пушто Гарре не зазвездился ни разу, а огрёб сто раз.
не звездится, потому что его все демонстративно не выделяют. демонстративно. сколько учеников как нехуй с дамблдором пиздели и в кабинете у него бывали? с ним местами носятся, как с золотым ребёнком просто. а сила - патронусы всяческие и прочие высшемагические штуки. да, возразишь - гермиона - но она просто робот нахуй и всё.
лайк уот?
когда у него малфой спиздил какуюто ересь и поттер за ним на метле гонялся. в самой первой книге было. и ещё какието были моменты, но я сейчас запамятовал.
одиночество и сиротство - раз;
одиночество? мимо - он всё время окружён товарищами/друзьями.
сиротство - ну это с пивом покатит, конечно. однако равнять его с обычным сиротой нельзя, ящитаю. взять к примеру сиротку оливера твиста. както разные совсем ситуации. да и по тексту это скорее давление на жалось, чем действительно большая проблема. у него в этом плане всё в шоколаде, да он сам. насколько я помню, парится по этому поводу весьма выборочно.
гигантская ответственность избранности на фоне того, что ты просто ребёнок - два
от него по сути ничего не требуют. только глазеют. только к середине и ближе к окончанию он типа чтото делает, для подтверждения своего статуса чозен уан.
несправедливые обвинения во второй книге - три;
а чо там было, я запамятовал? и не ушли ли эти обвинения со второй книгой в прошлое?
ревность лучшего друга к успехам - четыре;
т.е. у других детей такого не бывает и это исключительная проблема? я вообще данное дело особой проблемой не считаю.
конфликт доверия, беспомощность перед властьимущими в третьей книге - пять
да это тоже общие проблемы. решения этих проблема нет и не будет ящитаю.
попытка участвовать в войне наравне со взрослыми и к чему это приводит в пятой книге - шесть;
ахаха. а нехуй впереди батьки в кашу лезть. вот тебе и избранность - я блять ровня вам, ебучие шакалы. я маг и звучу гордо, нахуй.
смерти близких и друзей - семь
люди смертны. все. у всех. не думаю, что стоит выделять эти проблемы, общечеловеческие.
просто если так смотреть первая проблема в том, что он нахуй маг. вот это проблема так проблема.
произвол учителей, моральное и физическое насилие в пятой книге - восемь.
это где одноглазый тусит?
я не вижу в этом особых проблем, и почти все те, которые ты перечислила - надуманы.
надуманы именно для того, чтобы эти проблемы появились. такаяже попытка давить на чувства читателя. ты, конечно, не согласишься с этим, но и моё мнение изменить не сможешь.
проблема это когда у тебя ног нет и твой друг - овощь, а ты бомж и пиздец. да вот у тогоже твиста проблемы мне кажутся посерьёзнее были.
Эдя, это у тебя аптечной технологии лекарств не было
да не, я утрировал, но думаю ты поняла меня
А беды там разных порядков. Хотя, конечно - война - сюжетообразующий момент.
да ну. ты ещё его любовные переживания пубертатные проблемой назови
как минимум там затронуто куда меньше современных проблем личности.
да. там больше эпос. а тут больше самокопание.
Поделиться242016-01-28 18:11:25
Он не так глобален в смысле проработки одного и того же мира, одних и тех же героев.
Мир ГП проработан откровенно никак. Он не менее нелогичен и глуп, чем мир Звездных войн, равно как и многие поступки героев. Просто это не бросается в глаза за повествованием, вот и все.
Отредактировано Хельга (2016-01-28 18:12:07)
Поделиться252016-01-28 18:14:57
Просто это не бросается в глаза за повествованием, вот и все.
О, а ты читала Большую Игру Дамблдора?
Поделиться262016-01-28 18:17:37
О, а ты читала Большую Игру Дамблдора?
Ноу.
Поделиться272016-01-28 18:39:08
Дык, гоу!
Поделиться282016-01-28 19:37:37
Лучше почитай "Гарри Поттер и методы рационального мышления". xD
Поделиться292016-01-28 19:53:33
Я читала одну из частей Большой Игры и Методы рац.мышления. Ня!
Поделиться302016-01-28 21:12:34
Лучше почитай "Гарри Поттер и методы рационального мышления".
я пыталась осилить, но это оказалось очень скучное чтиво с очень скучными и неестественными персонажами.
но, возможно, там есть рациональное мышление.