litnyra

Литературная Ныра

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литературная Ныра » О литературе » Современная поэзия


Современная поэзия

Сообщений 121 страница 150 из 201

121

Ну вот мой тезис:

Если расставить чуваков по степени телесности текста, Борхес будет самым бестелесым, Павич — мелодраматически телесным, Сен-Сеньков — поэтически телесным. Борхеса можно — и нужно — постичь интеллектуально, Павичем можно любоваться издали, но он тоже открыт интерпретации и понятен. Сен-Сеньков с трудом поддаётся интерпретации, его тексты эротически самоценны, это как картинки в Кодексе Серафини, они могут просто быть, как нечто визуальное штоле.
Точнее всего о нём Дашевский высказался:

Иногда стихотворения Андрея Сен- Сенькова хочется назвать больными иероглифами.

В них невозможно попасть самому — как в обычный прозрачный кубик стихотворения, — их скорее рассматриваешь, или даже вертишь в руках — но у них внутри уже есть свой человечек, не ты.

Иногда думаешь о них как о протообразах, ещё не решивших, куда — к какому из чувств и искусств: к зрению, к слуху, к осязанию, к поэзии, к кино — им двигаться и перехваченных речью как какой-то полубезумной похитительницей младенцев.

0

122

Когда Серега начинает шпрехать о поэзии, это тоже поэзия.

0

123

Не, я суховато выражаюсь)
Вот, сравни с Дашевским.

0

124

Visioner написал(а):

Если расставить чуваков по степени телесности текста, Борхес будет самым бестелесым, Павич — мелодраматически телесным, Сен-Сеньков — поэтически телесным. Борхеса можно — и нужно — постичь интеллектуально, Павичем можно любоваться издали, но он тоже открыт интерпретации и понятен. Сен-Сеньков с трудом поддаётся интерпретации

Это и дальнейший текст - отлично сказано, прекрасный тост.

Но.

Visioner написал(а):

Павич довольно прост, Борхес - интеллектуален.

- это не просто спорно, я еле удержался от прилюдного фейспалма; к счастью для меня, выше найдены слова для реакции помягче.

Вот мой тезис:

Простой - не значит легко поддающийся интерпретации.
Сложно поддающийся интерпретации - не значит интеллектуальный.
И наоборот.

Отредактировано aequans (2016-07-07 08:45:00)

0

125

aequans, да я и не об этом. Я о поэзии, а не интерпретации. Павич прост для поэзии, Борхес интеллектуален. По сравнению с Сен-Сеньковым, разумеется.

0

126

Visioner, возможно, дело тут в том, что Павич и Борхес - прозаики?)

А возможно - в том, что у них разные творческие задачи и ЦА, и само сравнение этих троих в одной куче - какое-то натянутое?

0

127

Разумеется. Правда, не я сравнивал их)

Но общее в них конечно есть

Отредактировано Visioner (2016-07-07 08:57:38)

0

128

Visioner, я не сравнивала. Я взывала к духу магреализма) Что-то я по нему соскучилась.
Итало Кальвино! Юрий Коваль! Карлос Фуэнтес!

0

129

В музее Нюрнберга бабушка приняла дорогой арт-объект в виде кроссворда за интерактивную инсталляцию и заполнила его ручкой. В связи с этим вспомнил стихотворение Бунимовича.
(я помню, как вычищали эту тему от срача о современном искусстве, потому сразу скажу, что не провоцирую, просто хочу процитировать это блестящее ироничное стихо)

искусство это жест/ь

когда дюшан
сто лет назад
выставил писсуар
это как известно
было искусство

ибо дело не в тексте
а в контексте

строго говоря
с тех пор каждый раз
подходя к унитазу
необходимо прежде всего
изучить контекст

не искусство ли это

даже если на унитазе
будет прямо написано
———————————-
это не дюшан
это просто унитаз
———————————-
впрочем
если будет написано

это не дюшан
это просто унитаз

тогда это точно
не просто унитаз

но и не просто дюшан

это актуальное искусство
работающее с символами
смыслами
и предшественниками

впрочем
все предшественники
смыслы
и символы
никак не мешают
использовать унитаз
по прямому назначению

ибо актуальное искусство
это интерактивные формы
и прямое действие

+2

130

Аа, как круто. Мне кажется, в современном искусстве тема искусства и особенно современного искусства - одна из центральных)

0

131

А как же, кто ещё о нём лучше него самого скажет)

0

132

русс, значит.

можно стать еще хуже еще некрасивей стать
можно вернуться к жизни и смерть свою обуздать
можно что хочешь с чем хочешь зарифмовать
можно уйти в кровать и там перезимовать

можно себя в зеркале якобы узнавать
лучше хороший конец чем такое вот продолжение
а ты обижаешься злишься делаешь предложение
а ты говоришь полвторого вставай совершай движения

я а я все пялюсь в похожее отражение
это же не я

а ты говоришь я колонку оставил иди скорее
а ты говоришь иди обниму согрею
но в ванной ужасный пол и завешена батарея
и выщипаная мочалка еще со времен переезда
детские вещи свисают как дохлые птицы с насеста

я говорю тебе дело не в нас тут просто такое место
чтобы здесь оставаться нужна особая сила
а ты говоришь ненадолго твоих таблеток хватило

"на самом деле," - сказал он - "нет никакого дели
и нет никакого гоа, нет вообще ничего другого"

те кто туда уехали умерли и не пишут
стучись им куда угодно они тебя не услышат
у них океан под боком по берегу ходят коровы
солнце манго кокосы и ничего другого

давай принеси мне запить ты же мудрый проворный дервиш
и можно тогда забыть что совсем ни во что не веришь
можно забыть про вес и провалы в памяти и одышку
дервишу тридцать пять он идет пинает ледышку

все постепенно тает и
кажется все срастается

0

133

О, помню в одном треде Филологической Девы Русс с Тедди-Ло пытались меня траллировать в защиту Веры Павловой)

+1

134

Visioner написал(а):

О, помню в одном треде Филологической Девы Русс с Тедди-Ло пытались меня траллировать в защиту Веры Павловой)

Буквально недавно я пересказывала эту трогательную историю тэку XD

0

135

тк написал(а):

можно стать еще хуже еще некрасивей стать
можно вернуться к жизни и смерть свою обуздать

не понимаю

после этих строк остальной стих читать вообще нет желания

буквально - калачом не заманишь
и он с них начинается, вот засада-то

Ап. Вера Павлова крута крутецки.

Отредактировано aequans (2016-07-18 22:29:31)

0

136

aequans, на другое

Ничего не хочет происходить,
Человек живет, чтоб поесть, родить,
Раздавить врага, умереть, уснуть,
Ему некого обмануть.

Но читает, курит, идет в музей,
Моет руки, в гости ведет друзей,
Покупает бритву, крем обувной,
И кого-то зовет неземной.

Дальше-ближе, а ближе уже нельзя
Семеня, балансируя и скользя,
Он спешит с головой нырнуть в переход
Новый год. И не первый год.

Каждый день он трудится, каждый день
Он за что-то платит, встречает людей,
Выключает свет, и включает свет,
И опять выключает свет.

Главный день в его жизни придет тогда,
Когда он поймет, что ему всегда
Верилось, что главный день впереди,
И поймет, что он позади.

В переходах дарят и продают
Бесполезные вещи, чтоб был уют.
Человек ступает на голый лед.
Будет долгим его полет.

(с) Анна Русс

0

137

Тедди-Ло, я сейчас ходил по тэковой ссылке, там есть лучше, чем эти оба

глаголами этими и тогда-всегда не надо в меня тыкать, умоляю

это где-то на уровне текстов группы "Рефлекс" (ну или неразборчивого пубертата)
не провоцирую, я вижу именно это
не только в рифме дело, но в ней - прежде всего

0

138

Чот от Русс броцким тянет...

0

139

тэдди, ты эквансу протягиваешь близнецовое. его первая строфа на глагольных рифмах в скдороги свела

0

140

тк написал(а):

его первая строфа на глагольных рифмах в скдороги свела

я честно до тогда-всегда дочитал

Visioner написал(а):

Чот от Русс броцким тянет...

чот ржу

0

141

что, конечно, в опр степени пиздец, потому что даже я, вкрай переебенившийся по форме, не понимаю, какие железные пластинки эк себе встроил в череп.

без обид, но тут действительно же очевидное уплтребление не от неумения

+1

142

тк написал(а):

его первая строфа на глагольных рифмах в скдороги свела

Серьёзно? Ох, щи...

0

143

тк, просто я различаю красоту немного в других вещах - только и всего

мой пост с любимыми поэтами, кстати, собрал 0 камментов, что весьма показательно

тк написал(а):

тут действительно же очевидное уплтребление не от неумения

это очевидно
я вижу, ради чего это сделано
но я не считаю, что дело того стоило.

0

144

А мне просто не нра.

0

145

А мне как Солнышку.

0

146

ну хуууй с вами.
надо все-таки ввести субправило от оскорблений: чтоб никто никому не мог сказать, что кому-то не нравится чья-то юношеская/девичья литпривязанность

0

147

тк написал(а):

чтоб никто никому не мог сказать, что кому-то не нравится чья-то юношеская/девичья литпривязанность

ты первый сказал про Быкова
теперь не обессудь

0

148

Ой все.

0

149

Не надо вводить правила, запрещающие высказывать своё мнение.

0

150

быков - это не поэзия.

Отредактировано тк (2016-07-18 23:27:49)

0


Вы здесь » Литературная Ныра » О литературе » Современная поэзия