litnyra

Литературная Ныра

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литературная Ныра » Дуэли » Первый тур Рокатански и Тедди-Ло


Первый тур Рокатански и Тедди-Ло

Сообщений 151 страница 180 из 183

Опрос

Вот.
Первый текст

41% - 5
Второй текст

25% - 3
Третий текст

16% - 2
Четвёртый текст

16% - 2
Голосов: 12; Проголосовали: 16

1

Негендерная поэзия от женского лица. Тема - Кентавр.

Первый текст

КЕНТАВРЫ

1. если прелые листья запахли тревожным хлебом, ржаным, подовым,
если красная осень спустилась вниз по горам и долам,
если вдруг разбивается вытираемая подолом
чашка, а у крыльца стоит вороной

конь, а за ним голубая речка, мелея, бьётся лиловой венкой,
за окошком, где бесплодная яблоня машет веткой:
если я не смогла поладить с своей невесткой -
что я могу поделать с этой войной?

спи, дитя её; это просто шумят кусты и
ветки деревьев; спи спокойно, пока в пустыне
твой отец врастает в седло, и висят пустые
звёзды над конскою головой

вот как вырастешь - так посмотрим, чего ты стоишь.
твой отец уехал ещё весной, я ему не сторож.
мне всё слышится поступь чужих кентавров, но то всего лишь
узкие улицы патрулирует часовой

если гром гремит вдалеке, это бьют в литавры
великаны войны. если в город придут кентавры
больше в городе не останется никого

2.
мальчик с лошадкой на палке,
сам себе конь-и-всадник,
в красных помочах,
с расцарапанными коленками,
учился ходить вразвалку,
как ходят кавалеристы
учился ходить в самоволку,
как ходят кавалеристы
каждый день я всё дольше ждала его к ужину
и однажды не дождалась
но лошадка на палке перешла по наследству
у лошадки грива из пакли
я думаю: в этом городе слишком любят кавалеристов
я думаю: в этом городе слишком любят кавалеристов

Второй текст

Поворачивай прошлое вспять и спускайся с небес
Туда, где бестрепетен ум и спокойна душа,
Где не ведает смерти беспечный и юный стрелец
И пока еще ровен шаг.

Где так много не сделано, где начинается путь.
Где собратья тебя все еще поднимают на смех,
Где твой ученик получает свой первый лук
И смеется и целится вверх.

Если было бы слово моим, я сказала б тебе
Перед случайностью все учения - прах .
И потому доверяй только тем, кто стрел
Отродясь не держал в руках

Третий текст

Гнев — первое, что просыпается в тебе утром.
Разбираешь ловушки вокруг логова,
Раздираешь слипшиеся глаза, обрываешь спутанные волосы,
Сминаешь пыльный вереск.
Косточки выбеленные солнцем сладко хрустят под копытами,
На свежие лучше не наступать — поскользнёшься и снова захлебнёшься гневом.

Вбивая головки цветов в камни,
Мчишься к берегу — кто там?
Ждёт ли новый странник, один или с сопутниками?
Как обойдётся с ним твой гнев, твой голод и твоё желание?

Будет ли то юноша с волосами, вьющимися подобно гиацинту?
Обнимая тебя за торс, он будет плыть рядом, повинуясь потоку
И объятию твоих рук.
Потом руки разожмутся, водоворот подхватит его,
Ударит головой о камни.
Он очнётся на берегу, бледный, испуганный и благодарный тебе, спасителю.
Он назовёт тебя другом и уйдёт,
А ты сохранишь в себе его образ:
Пощадил — всё равно что создал заново.

Или это будет почтенный горожанин со своею семьёю:
Жена, маленький сын и две дочки,
Старшая уже почти вошла в возраст.
Не ходи, ты промочишь ноги, - ворчит на неё мать,
Или полно — какая же мать, мачеха:
Злится на девчонок, свалила на них всю поклажу,
А старшая упрямится и смеётся,
Входит в поток по колено, сыплет водяной пылью из-под ладони,
А потом, обернувшись, смотрит на тебя светло и проникновенно.
Проникновенно.
Посади её на спину!
Видишь, девочка, всё закончилось, река смыла кровь и унесла их вниз.
Какая она сладкая и горячая,
Как осыпаются камни из-под твоих копыт, пока ты несёшь её в свой дом,
Как она кричит, когда ты кладёшь её на своё ложе.

Но нет, полно, сегодня ты встретил жену воина,
Сильную, но глупую, как все женщины.
Тебе бы утопить меня — или покориться, переплыть поток и принять из рук моего мужа оболы.
Как остра отравленная стрела, как черна кровь, как горяч шёпот:
Возьми мою кровь, женщина — в ней жар и похоть,
И буйство плоти,
Возьми мою кровь,
Не пролей, смотри, ни капли.
_____________________

Я слушала его бред и гладила ладонями его лицо,
Убирала травинки из его бороды,
А потом разжала его похолодевшие руки.
Не бойся, я не пролью. Спи.

Четвёртый текст

Поздними сумерками я стояла притихнув,
Слушая степь в протяженьи многостороннем.
Пока в необъятном ландшафте цикада шуршала хитином,
Время бежало Хироном.
После — плыло Хароном.
И я различала цокот в стрёкоте спелых цикад,
А после, ослепнув от ночи, ловила плеск.
И степь, как будто Вселенная, лишённая костяка,
Мягко струилась рядом, разливаясь до самых небес.

0

151

Visioner написал(а):

rockatansky, имхо, манера выражаться прямо из роли исходит. Откуда же ещё?

И да (безусловно да) и нет. Есть словоупотребление, есть манера выражаться, при использовании которых можно пойти вопреки роли.
Честно говоря, мне кажется, что даже мне в первом кусочке относительно удалось соблюсти нейтралитет (а во втором - не удалось). Это интересный опыт; мне кажется, что на уровне "жопой чую" я довольно чётко теперь различаю эти оттенки, хотя сформулировать пока и не могу.

Вот плохой, зато явный пример, когда словоупотребление не следует из роли: когда в плохом женском любовном романе мужчина, исполняя роль брутального самца, говорит как женщина (потому что автор не может абстрагироваться). Сплошь и рядом.

0

152

Visioner написал(а):

А, и ещё, интересное наблюдение в процессе письма: когда внезапно нет идей о том, что написать, и как-то не идут они, а написать чего-то надо, можно довериться языку, он сам принесёт всё. Сириусли, писал, не зная, что будет в следующей строке, всё оказалось завязано на язык.
Это не к проблеме гендера, прост заметил)

Тоже так) Если задать достаточное количество ограничивающих условий, над текстом можно вообще не думать, всё принесёт языком.
А если думать над текстом не хочется, а ограничивающих условий недостаточно, чтобы картинка схлопнулась, беру в качестве ограничивающего условия первую попавшуюся невостребованную строчку из "маяковских" черновиков-наблюдений. Прямо тыкаю пальцем в файлик.

+1

153

Эмили написал(а):

А ещё - продолжение будет или нет? Я никак не добьюсь от вас. Мужская гендерная поэзия? Женская негендерная проза?

Не знаю. Я сейчас не уверена, что смогу собраться и быстро сделать ещё тур. Разве что все захотят продолжения банкета)
Зато у меня есть теоретическая мысль.
Если все в этом туре так дистанцировали себя от лирического героя - интересно сделать анти-маскарад и увидеть тексты, где лирический герой максимально приближен к автору.
Мне было бы неприятно это писать, но опыт был бы интересный.

Отредактировано rockatansky (2016-07-11 10:10:32)

0

154

rockatansky, я же про живую жизнь говорил) это в ней речь определена в принципе всем комплексом идентичностей. В конструированной речи, разумеется, всё зависит от таланта автора.
И да, сознательное разведение роли и речи — хорошая задумка, и она даже удалась. Имхо, в первой части — нейтральная постахматовская речь. Не окрашенная никакой ролью. Интонации второй части вполне в современных условиях могут звучать и в мужской поэзии.

0

155

rockatansky, у меня 70% стихов где лг я.

0

156

Visioner написал(а):

rockatansky, я же про живую жизнь говорил) это в ней речь определена в принципе всем комплексом идентичностей.

а, тогда конечно)

Тедди-Ло, я догадывалась.
А вот, скажем, у меня честный ноль. То есть, я даже представления не имею, в какие дебри лезть придётся. Не голова, а пустая медная чашка, что налили, то и плещется.

0

157

rockatansky, перейди в родной культурный пласт, оно само полезет.

0

158

Эмили написал(а):

А вы не могли бы всё равно написать этот текст?

легко, но почему-то исключительно в размере "Писем римскому другу", а это уже фанфик)

0

159

Тедди-Ло написал(а):

в родной культурный пласт

Хорошо знать, где у тебя родной культурный пласт.

UPD: я не выпендриваюсь, я действительно не уверена, что он у меня есть. То есть, даже если я воссоздам события того, как Дарья чистит зубы, выходит из дома и садится в трамвай, где наблюдает за случайными попутчиками, я явно полезу в чужой культурный пласт с чужой образной системой (условный литинститут восьмидесятых). Потому что в трамвае я не думаю о трамвае. Дело даже не столько в эскапизме, сколько ммм в том, что у меня в голове всё очень обособлено от окружающего мира? Наблюдатель, преуспевший в эскапизме, висящий в белом вакууме.
Скажем, за всю жизнь у меня не вышло ни единого любовного стиха, хотя эксперимены ставились.

Отредактировано rockatansky (2016-07-11 11:12:01)

0

160

rockatansky написал(а):

Не голова, а пустая медная чашка, что налили, то и плещется.

Тур будет крайне интересным. Я жду сеанса магии с разоблачением: вы нальёте всем гостям на свадьбе фалернского из пустой медной чашки, а любопытные исследователи чудес узнают много нового о себе.

rockatansky написал(а):

а это уже фанфик)

Я восьмистрочный сонет написала по канону этого автора, будет фандом)

0

161

rockatansky, в России.

0

162

Эмили, сонет в студию, чо.
Я со своей стороны крайне заинтересована в содержимом голов вашей и Визионера (что-то мне подсказывает, что у Визионера там такой же жадный до красоты и стройности человечек).

0

163

Визионер тоже часто про себя пишет.

0

164

Про Ваню (кстати, где он) я просто молчу.

0

165

Тедди-Ло написал(а):

Визионер тоже часто про себя пишет.

Визионер, скажите нам!

Тедди-Ло написал(а):

Про Ваню (кстати, где он) я просто молчу.

ага ага.

Тедди-Ло написал(а):

rockatansky, в России.

Довлатовщина)

Отредактировано rockatansky (2016-07-11 11:28:08)

0

166

В современной. Но вообще да, Довлатов тоже из нашего культурного контекста.

0

167

Скажу: многие мои стихи действительно порождены некими личными эмоциональными событиями, особенно миниатюры.
А в голове у меня в основном мемасы))
А, ну да, и литвед.

0

168

Тебе это в подпись нада. Мемасы и литвед.

0

169

Подпись у меня едина. А вот заебавшего "оценщика"  я бы поменял, но хз как

0

170

Визионер, что тебе поставить вместо оценщика?

0

171

Мемасы и литвед же)

0

172

Эмили, а можно мне тоже?
"Мальчик"  хороший, но морально устарел, пусть побудет "homo ludens".

0

173

А что это значит? Лень гуглить) На сербско-латинском значило бы что-то вроде "человек безумный".

0

174

Эмили, практически) человек играющий
это такая отсылка сразу к Стругацким и игре в бисер

Отредактировано rockatansky (2016-07-11 16:55:57)

0

175

Моя ж вы няшечка. *записывает в список*

0

176

Эмили написал(а):
Текст Рокатански, который я люблю

КЕНТАВРЫ

1. если прелые листья запахли тревожным хлебом, ржаным, подовым,
если красная осень спустилась вниз по горам и долам,
если вдруг разбивается вытираемая подолом
чашка, а у крыльца стоит вороной

конь, а за ним голубая речка, мелея, бьётся лиловой венкой,
за окошком, где бесплодная яблоня машет веткой:
если я не смогла поладить с своей невесткой -
что я могу поделать с этой войной?

спи, дитя её; это просто шумят кусты и
ветки деревьев; спи спокойно, пока в пустыне
твой отец врастает в седло, и висят пустые
звёзды над конскою головой

вот как вырастешь - так посмотрим, чего ты стоишь.
твой отец уехал ещё весной, я ему не сторож.
мне всё слышится поступь чужих кентавров, но то всего лишь
узкие улицы патрулирует часовой

если гром гремит вдалеке, это бьют в литавры
великаны войны. если в город придут кентавры
больше в городе не останется никого

2.
мальчик с лошадкой на палке,
сам себе конь-и-всадник,
в красных помочах,
с расцарапанными коленками,
учился ходить вразвалку,
как ходят кавалеристы
учился ходить в самоволку,
как ходят кавалеристы
каждый день я всё дольше ждала его к ужину
и однажды не дождалась
но лошадка на палке перешла по наследству
у лошадки грива из пакли
я думаю: в этом городе слишком любят кавалеристов
я думаю: в этом городе слишком любят кавалеристов

Получив от вас позволение, выкладываю не то чтобы отзыв, но как минимум ассоциации.

Начало. Осень.

Ассоциация первая

Как под лысой горой собирают медведи хмель,
набивают подушки, вышитые крестом,
как в паучьих селениях шали плетут к зиме,
как луна наливается мутным молочным льдом,
как мертвеет трава, зябнут корни, чернеет пруд,
застывает стеклянной жилой подземный ключ,
как зайчата глодают ветки, дерут кору,
как горька брусника, мох мягок, и тёрн колюч.
http://lllytnik.livejournal.com/48958.html

Не такое сказочное, и всё же - такое ощущение, что там и там схвачена вечность, ритмика геометрического рисунка, день сурка, в который заперта лг, смерть, цикличность жизни и смерти. Ну и колыбельная там и там, из очевидного. Но у вас геометрия объёмная, живая речь, а не заклинание.

Потом был ещё сладкий момент узнавания библейского "я ему не сторож", и становится понятно, что отца уже не ждут, все мечты, все надежды на сына, а кого не ждут - те и не возвращаются, и в этом есть что-то от отречения и горькой нелюбви к тому, кто выбрал войну.

Ну, я вам уже говорила, что читала строки

Эмили написал(а):

что я могу поделать с этой войной?
спи, дитя её; это просто шумят кусты и
ветки деревьев;

как

Эмили написал(а):

что я могу поделать с этой войной?
спи, дитя, её: это просто шумят кусты и
ветки деревьев;

И несмотря ни на что продолжаю так читать - никак не отвыкну. Хотя, вы, безусловно, правы: дитя войны - это очень круто. Сыночек войны, и лг даже не надеется, что его обойдёт стороной. А я читаю по-своему, потому что надеюсь, что войну можно просто заспать)))

Страшное. Его надо выложить на демократор, полмиллиона соберёт.

+1

177

красотень. это как четыре заката (в голове моей полным-полно пошлоты) с четырьмя девушками за один день. а я все проебал.

голосовал бы за четвертый, конечно. хоть он, кажется, и не от девушки

+1

178

Мы вас ждали. Мы из-за вас не закрывали голосование.

0

179

Я б тоже за четвертый.

0

180

Я снова в шоке.

НО ВЕДЬ ЧЕТВЕРТЫЙ ТАКОЙ КЛАССНЫЙ!!!! ТАКОЙ МИЛЫЙ! ТАКОЙ ВКУСНЫЙ ТЕКСТ!!!!!!!!!!!!! Особенно на фоне.
Просто действительно обидно, до моего там был всего один голос.

0


Вы здесь » Литературная Ныра » Дуэли » Первый тур Рокатански и Тедди-Ло