Литературная Ныра |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Литературная Ныра » Тексты месяца: номинации » Технические вопросы номинаций и новых рейтинговых систем
Если ко мне есть вопросы - я готов их выслушать и честно ответить.
В чём смысл битвы чемпиона и хуйпойми кого? Каково обоснование? Битва чемпионов за пояс - резонна, битва чемпиона и нечемпиона - нет.
aequans написал(а):
Да
Что - да? Согласен на схему Тикки?
Это про какое "да"? Схема Тикки хороша для определения победителя при равенстве голосов. А то, что предлагаю я, оно про другое.
Для меня визуальное оформление достижения, например, мало значит. Голосование открой, посмотри, как народ относится к этимх финтифлюшкам.
Ни ты, ни народ не знаете, какой я вижу эту систему в развитии. Потому я прошу лимита доверия.
От меня помощи точно не жди, я считаю идею с выдвижением юзернейма против чемпиона провальной.
В чём смысл битвы чемпиона и хуйпойми кого? Каково обоснование? Битва чемпионов за пояс - резонна, битва чемпиона и нечемпиона - нет.
Это общее место - среди тех, кто не являются чемпионом, выявляется лучший, достойный бросить чемпиону вызов. Иначе не понятно, где взять столько чемпионов, как ты говоришь. И так везде, где есть само понятие чемпионства.
Я выше говорил, что постараюсь быть объективен. Если мне авансом отказывают в этом - ну ОК. Не надо писать стену флуда, я просто перейду к следующей идее. Споры и баталиии - не моё, у меня этого полно в реале, а здесь мне хотелось бы от этого отдохнуть.
Значит так. Давайте договоримся. Если кто-то говорит "я", то он говорит за себя. Если кто-то говорит "мы", он говорит от лица всего форума. И остальные, пропуская такое, соглашаются с этим. Идёт? Очень тяжело биться в одну и ту же стену.
Экванс, про не просить о помощи, это твоя тема с Тедди-Ло, с ней и выясняй. Я тебе свою помощь сразу предложила - в меру своих возможностей.
Полагаю, все чувствуют некоторый дискомфорт от складывающейся ситуации. Обсудим?
Полагаю, я действительно веду себя с тобой иначе, чем с любым другим членом форума. Я это замечаю, думаю, ты тоже. Я не нарочно - но я всё время жду подвоха. В ситуации, когда, казалось бы, всем понятны правила и границы допустимого, ты внезапно одним-единственным жестом меняешь расклад на противоположный, не выйдя всё же за рамки оговорённых правил. Например, всем более-менее понятно, как будет определяться победитель за март, и вдруг ты говоришь, что в такой-то ситуации (маловероятной, но всё же), ты выберешь победителя сам. Все остальные моментально поставлены в положение оправдывающихся - они уже вроде как должны опровергать твои тезисы. Это был очень ловкий приём, я восхитилась. 
Формально, все оговорённые правила твоё предложение бы не нарушило, потому что мы никогда не обсуждали возможность ничьей, да и проблемой это не было до того, как ты придумал чемпионство. Тем не менее, мы (я) были огорошены, потом последовала твоя блестящая защита твоей идеи, где ты апеллировал и к демократии, и к авторитаризму, подменял тезис, я за руками следить не успевала! Если бы это всё было применено в дискуссионном разделе, я бы тебе первая аплодировала. 
Тем не менее, дело было не в дискуссиях, и речь шла вполне себе о правилах, появление или не появление которых в будущем может заложить основу противоречий и конфликтов. Поэтому правила мы всегда стараемся обсуждать, объяснять, взвешивать, и я не припомню, чтобы какие-то такие правила или договорённости принимались вот так - в спешке, под давлением демагогических аргументов, когда боишься ляпнуть что-то или согласиться на что-то, что потом будет использовано против вас.
Полагаю, если бы ты с самого начала объяснил нам суть твоей идеи, мы бы первые её поддержали и отдали бы тебе карт-бланш. Ты решил устроить сюрприз, это здорово, но действовать следовало тоньше. Если бы (вдруг) на твоём месте была бы я, и это я бы вышла с заявлениием - объявлю победителя волевым решением - Тедди-Ло и Талестра бы мне тоже таких финтов не позволили. Я это даже не предполагаю, а точно знаю - коллегиальность важная часть всех наших решений. Мы даже когда удаляем спам или переносим тему без согласия автора, пишем друг другу в личку, чтобы заручиться согласием.
Одним словом, думаю, как минимум отчасти дело теперь в том, что мы всё время боимся попасть в какую-то ловушку в твоих предложениях. Я по нескольку раз перечитываю твои посты, чтобы понять, на что я тут соглашаюсь. Такого у нас не было никогда. Отчасти это, конечно, хорошо - мы все придём в тонус и перестанем расслабляться, с другой стороны, форум задумывался как место, где расслабиться можно.
Тедди-Ло сказала тебе, что ты должен всё делать сам в контексте того, что контролировать тебя сложно - ты матёрый. А взявшись за контроль, ты берёшь на себя и ответственность, между тем, я вовсе не уверена, что у меня бы, например, получилось тебя контролировать. Во всяком случае, я, находясь в сходной с Тедди-Ло ситуации, так оценила её слова. Если мы делаем сами - мы хотя бы знаем, что делаем. Контролировать тебя и брать на себя ответственность за то, что ты делаешь - ааааа, мне страшно)))))
Надеюсь, я тебя не обидела. Я, наоборот, хотела показать, в чём суть затруднений между нами и тобой, чтобы их было легче избегать. Ты очень ценный участник форума, и мне ты нравишься (хоть и бесишь иногда)))). Но будь немножко, самую капельку более предсказуемым, а?
не знаете, какой я вижу эту систему в развитии.
Так просвети, делов-то.
Это общее место - среди тех, кто не являются чемпионом, выявляется лучший, достойный бросить чемпиону вызов
То есть, занявший второе место в номинации.
где взять столько чемпионов,
Как где - каждый месяц чемпион появляется, с номинаций.
На форуме тебя называют чемпионом на месяц, но вместо того, чтобы потешить чсв и порадоваться, ты теперь должен отбиваться от всех, от кого укажет Эк (или от тех, кто вызовется), чтобы оправдать свой титул.
И при том титул ты этот не просил, ты просто текстики постил у себя в теме. Как-то это эээээ....
Так просвети, делов-то.
Не хочу потом получать шишки за "у тебя то-то и то-то не получилось", а не получится многое.
То есть, занявший второе место в номинации.
В ряде случаев - да. Но не всегда, это было бы упрощение.
На форуме тебя называют чемпионом на месяц, но вместо того, чтобы потешить чсв и порадоваться, ты теперь должен отбиваться от всех, от кого укажет Эк (или от тех, кто вызовется), чтобы оправдать свой титул.
И при том титул ты этот не просил, ты просто текстики постил у себя в теме. Как-то это эээээ....
Я выше писал - кто не хочет, просто отказывается от этой шелухи, и всё.
Чемпион не на месяц, чемпион - пока не потеряет пояс. В следующем месяце не будет второго чемпиона. Либо сохранится старый, любо будет новый, а старый будет экс-. Опять же, так везде, где есть само понятие чемпионства, не говоря конкретно о поясах. Грешен, я посчитал это самоочевидным.
Я не нарочно - но я всё время жду подвоха. В ситуации, когда, казалось бы, всем понятны правила и границы допустимого, ты внезапно одним-единственным жестом меняешь расклад на противоположный
Таких ситуаций с самого начала было две. Мне съесть свою шляпу в доказательство того, что я не виноват ни в одной из них? Готов съесть даже шляпу Хельги, если это поможет.
и вдруг ты говоришь, что в такой-то ситуации (маловероятной, но всё же), ты выберешь победителя сам. Все остальные моментально поставлены в положение оправдывающихся - они уже вроде как должны опровергать твои тезисы.
Это тмомент третьестепенен, и сейчас мы не о нём. Я уже говорил - решим вместе, не нравится моё самоуправство - ОК. И мне понравилось предложение Тикки о защитниках-представителях.
до того, как ты придумал чемпионство.
Я ещё ничего не придумал. И повторю: я был намерен говорить об этом позже, и лишь желание быть честным с тобой заставило изложить идею сырой.
Тем не менее, дело было не в дискуссиях, и речь шла вполне себе о правилах, появление или не появление которых в будущем может заложить основу противоречий и конфликтов. Поэтому правила мы всегда стараемся обсуждать, объяснять, взвешивать, и я не припомню, чтобы какие-то такие правила или договорённости принимались вот так - в спешке, под давлением демагогических аргументов, когда боишься ляпнуть что-то или согласиться на что-то, что потом будет использовано против вас.
С одной стороны - да. С другой, ваше желание скрупулёзно всё разложить по полочкам приводит к тому, что творческой движухи на форуме немного, а 50% сообщений, согласно статистике, написаны двумя пользователями. Возможно, это удар ниже пояса, но я доступно излагаю? Свою задачу вижу именно в том, чтобы расшевелить болото. У вас не болото, а тихий спокойный пруд? - ну тогда извините, обознался. В любом случае, стена флуда - не моя цель: да - так да, нет - так нет, не собираюсь ни давить, ни скулить.
Если бы (вдруг) на твоём месте была бы я, и это я бы вышла с заявлениием - объявлю победителя волевым решением - Тедди-Ло и Талестра бы мне тоже таких финтов не позволили.
Хорошее упражнение для мысленного эксперимента, ничего, увы, не дающее мне на практике.
Одним словом, думаю, как минимум отчасти дело теперь в том, что мы всё время боимся попасть в какую-то ловушку в твоих предложениях. Я по нескольку раз перечитываю твои посты, чтобы понять, на что я тут соглашаюсь. Такого у нас не было никогда. Отчасти это, конечно, хорошо - мы все придём в тонус и перестанем расслабляться, с другой стороны, форум задумывался как место, где расслабиться можно.
Тедди-Ло сказала тебе, что ты должен всё делать сам в контексте того, что контролировать тебя сложно - ты матёрый. А взявшись за контроль, ты берёшь на себя и ответственность, между тем, я вовсе не уверена, что у меня бы, например, получилось тебя контролировать. Во всяком случае, я, находясь в сходной с Тедди-Ло ситуации, так оценила её слова. Если мы делаем сами - мы хотя бы знаем, что делаем. Контролировать тебя и брать на себя ответственность за то, что ты делаешь - ааааа, мне страшно)))))
Надеюсь, я тебя не обидела. Я, наоборот, хотела показать, в чём суть затруднений между нами и тобой, чтобы их было легче избегать. Ты очень ценный участник форума, и мне ты нравишься (хоть и бесишь иногда)))). Но будь немножко, самую капельку более предсказуемым, а?
Вот. Спасибо за откровенность.
Я прекрасно знаю про себя, что способен наломать дров. Именно поэтому, запрашивая разрешение на расширенные полномочия, уточняю - нужен глаз да глаз. Я могу сделать ошибку и не заметить. С этим контролем проблемы? - ну извините, это вопрос доверия.
Моя заковыристость и "непредсказуемость" нужны прежде всего мне самому. Я (здесь) стараюсь никогда не использовать их во зло, особенно если мне самому не причиняют зла. Именно они делают меня интересным собеседником и толковым автором.
Вы почти все меня тоже иногда бесите) Отношусь к этому философски, не троллю, в спину не плюю. Если поведу себя иначе - буду рад указочке.
Чемпион не на месяц, чемпион - пока не потеряет пояс. В следующем месяце не будет второго чемпиона. Либо сохранится старый, любо будет новый, а старый будет экс-. Опять же, так везде, где есть само понятие чемпионства, не говоря конкретно о поясах. Грешен, я посчитал это самоочевидным.
Стоп. Чемпион получается из автора, победившего в номинации "текст месяца" или это другой чувак?
Вот, полюбуйтесь, поругалась как взрослые люди. XDD
Мы поладим, Экванс. Дай срок.
Мы двумя руками за то, что ты будешь шевелить наш эээээ _тихий пруд_))))) Я готова сказать, что он таким и задумывался. Мы недавно с Тедди обсуждали цели - наши цели относительно форума или достигнуты или достигаются. Но твои нашим не противоречат, так что велкам.
Я тебя тоже вроде стараюсь не обижать. Боюсь, если честно. XDDDDDD
Ticky, да. Раз в месяц чемпион проводит обязательную защиту - то есть либо отстаивает свой пояс в "тексте месяца", либо не участвует.
Коллеги, вы упорно пытаетесь увидеть подвох там, где его нет. Вопросов, которыми стоило бы задаваться, я не услышал. Поставлю их сам.
1. Насколько вообще посетителям близка такая эстетика? Будет ли им приятно ассоциировать себя именно с бойцами, воспримут ли они пояс как ценный трофей?
2. Будет ли чемпиону приятно проводить защиту не против самостоятельно выбранного, а против навязанного соперника, будь тот хоть тысячу раз этого достоин?
3. Будет ли у нас, собственно, пояс как картинка?
4. Воспримут ли посетители Экванса как чувака, который в принципе достоин решать такие вопросы?
Вот о чём стоило бы говорить, если важно быть, а не казаться.
расшевелить болото
ква
тихий спокойный пруд
ква
пояс как ценный трофей
а дамам короны? 
Я думала, что форум - это что-то лёгкое и непринуждённое. Чемпион не должен ничего отстаивать. Даже два чемпиона не должны ничего отстаивать Знаете почему? Потому что они уже лучшие, и у них просто не может быть времени на то, чтобы заглянуть и увидеть, что он ОКАЗЫВАЕТСЯ не явился на отстаивание своего чемпионского титула. Хотя я может что не так поняла, вы тут такими умностями метаете как на конференции 
Как-то это эээээ....
Как-то да Но кто-то может заинтересоваться и войти в раж.
aequans, как можно об этом говорить, если мы концепцию твою постичь не можем 
я вот только начала понимать, но всё равно не понимаю
И опять получатся, что человека номинировали, сделали чемпионом, а выяснилось, что это не всё и надо драться, а он и чемпионства-то не просил
Я бы это, если честно, разделила. Типа кто хочет - номинируется на чемпиона, кто не хочет - не номинируется. Человек должен дать согласие быть бойцом, а не становиться им автоматом. Ну я это исходя из той же эстетики боев говорю. Так не бывает, что ты шел по улице, напали хулиганы, ты отбился - и оп, через месяц ты почему-то на ринге в боксерских перчатках, а против тебя другой боксер идет. А выяснилось, что тут мимокрокодилы проголосовали, что ты лучше боец города в этом месяце, и теперь ты должен защищаться
Впрочем, решать модерам, конечно, я тут вообще мимо проходила
а дамам короны?
У дам может быть особый дизайн пояса. Погуглите "Пояс чемпионки див WWE". Эта идея - унисекс.
Даже два чемпиона не должны ничего отстаивать Знаете почему? Потому что они уже лучшие, и у них просто не может быть времени на то, чтобы заглянуть и увидеть, что он ОКАЗЫВАЕТСЯ не явился на отстаивание своего чемпионского титула.
1. Это дельное замечание, спасибо.
2. Одна из целей - стимулировать достойных авторов перестать быть бомбардировщиками и появляться почаще. Эта цель скорее теневая, но спросили - пишу.
Не отстояв пояса, чемпион ничего, кроме него, не теряет. Об угрозе вызова будет сообщение в личку.
Разумеется, лучший не перестанет быть лучшим от того, что что-то сделал или не сделал.
То, что я предлагаю - расширение, а не ограничение. Я предлагаю достроить сверху, ничего не убирая и не разрушая из уже сделанного.
У дам может быть особый дизайн пояса. Погуглите "Пояс чемпионки див WWE". Эта идея - унисекс.
Это была шутка такая про корону.
Кстати, да. Чемпионом может быть только доброволец. Противником чемпиона - только достойный. Право на вызов чемпиона можно получить, выиграв номинацию, две дуэли подряд, ещё что-то. Но не обязанность. Мр?
Не хочу потом получать шишки за "у тебя то-то и то-то не получилось", а не получится многое.
Это обычный риск. Если хочешь запустить что-то, нужно чтобы участники понимали, что именно ты хочешь.
Но не всегда, это было бы упрощение.
А зачем усложнять? Второе место в номинации - это понятно и всегда под рукой.
И повторю: я был намерен говорить об этом позже, и лишь желание быть честным с тобой заставило изложить идею сырой.
Понимаешь, тут все заинтересованы в идеях, в чём-то новом. Никто не собирается тебя пинать и освистывать, если что-то не вышло. Нормально рассказывать о наработках, чтобы потом мозговым штурмом довести их до некоего логического итога.
чтобы расшевелить болото.
Ты прекрасно расшевеливаешь 
Поставлю их сам.
И как ты намерен получить ответы? По идее, только практикой - попробуем, а там посмотрим.
Единственное, на что я не согласна - на волевое выдвижение противника. Противником будет либо новый чемпион, либо тот, кто занял второе место. Либо желающий вызывает чемпиона на дуэль сам. Либо другой механизм.
Но никакого произвола от третьих лиц.
я тут вообще мимо проходила
Ничо подобного, ты активная часть форума.
Ап.
я вот только начала понимать, но всё равно не понимаю
Ура! Меня начали понимать!!
Я и говорю - вопросы, предложения, замечания? Не в стиле "хуйпоймикто", а по делу. Видите? - я отвечаю выше на всё, что по делу.
И опять получатся, что человека номинировали, сделали чемпионом, а выяснилось, что это не всё и надо драться, а он и чемпионства-то не просил
Две-три недели после завоевания никто его трогать в общем случае не будет))
Повторяю, не хочет - может отказаться, предъяв и потерь не будет.
Человек должен дать согласие быть бойцом, а не становиться им автоматом.
Выйдя на ринг, ты им являешься по умолчанию, но и тут, как говорю выше, можно соскочить.
и теперь ты должен защищаться
Не должен - а имеешь право.
Перечитай, у тебя уже неплохо получается.
Словом, сейчас у нас серьёзные кандидаты на победу в номинации - Рокатански и Мо. Они оба, скорее всего, тему продинамят. Давай первый чемпион будет определён не в номинации. Может, в космо-конкурсе? Там они хотя бы добровольцы.
Кстати, в рамках шевеления болота, приглашаю всех, блядь, писать на конкурс 
Мур-мур.
Чемпион Ныры! Да это, блин, титул! Ваааууу!
Право на вызов чемпиона можно получить, выиграв номинацию, две дуэли подряд, ещё что-то. Но не обязанность. Мр?
Выиграв номинацию, становишься чемпионом, а не претендентом. Можно наоборот: если чемпион прошлого месяца в этом уступил, то у него преимущественное право вызова.
Две дуэли - да, это именно то, что я имел в виду, но не расписал. Исключение: Арифметика))
Ещё раз: никаких обязанностей, кто не хочет - просто говорит "играйтесь в это без меня, я просто стихи пишу, вне вашего ринга".
Ничо подобного, ты активная часть форума.
Тс, не пали меня )))
Повторяю, не хочет - может отказаться, предъяв и потерь не будет.
Отказаться от вызовов или чемпионства?
Выйдя на ринг, ты им являешься по умолчанию, но и тут, как говорю выше, можно соскочить.
Они не выходили, они текстики на форум кинули 
Кстати, в рамках шевеления болота, приглашаю всех, блядь, писать на конкурс Мур-мур.
Я не буду) у меня неписец, а еще внешний космоконкурс
Давай первый чемпион будет определён не в номинации. Может, в космо-конкурсе? Там они хотя бы добровольцы.
Вот это уже разговор.
Если первый же чемпион откажется быть чемпионом - это очень плохо для бизнеса. Так что я согласен.
Чемпион Ныры! Да это, блин, титул!
Именно. Именно такими словами я это про себя и сформулировал.
Отказаться от вызовов или чемпионства?
От. Чего. Угодно. Никто не неволит никого. Ни в чём. Так яснее?
От. Чего. Угодно. Никто не неволит никого. Ни в чём. Так яснее?
Не, непонятно. А можно я откажусь от вызовов, а чемпионом останусь?
Ticky, отказавшись принять вызов, ты проигрываешь его. Пояс чемпиона становится при этом вакантным. Опять же, так везде.
Ticky, отказавшись принять вызов, ты проигрываешь его. Пояс чемпиона становится при этом вакантным. Опять же, так везде.
классно
Я думал придумать форумную движуху, а вместо этого читаю дамам семинар на тему "Что такое чемпионский пояс, что он означает, как его можно получить и потерять". Ничего, я потом ещё даже покажу, как его надо носить)))
А если просто организовать бои? Вступают желающие, делим по парам, победитель проходит дальше, в следующий тур? Тур - как в дуэли, пары определяются случайно, темы - кем-то сторонним
Вы здесь » Литературная Ныра » Тексты месяца: номинации » Технические вопросы номинаций и новых рейтинговых систем
